• Авторизация


Тимуровское поведение. Зачем я это делаю? 29-01-2016 19:21 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вопрос риторический.

Фиксирую, какой фигнёй я занимаюсь время от времени. Эпистолярный жанр. Длинно, как и состоявшаяся переписка между мной (бескорыстной глупышкой помощницей) и неизвестной (мне посторонней вопрошающей) женщиной.

Краткое содержание этого одного только конкретного случая: на сайте (там, вообще, много вопросов "обрабатываю", объясняю http://www.schoen-eventagentur.com/bilety-v-kyoln-...kategorii-dorogoe-udovolstvie/) я помогаю ответом, но ещё больше вопросов (в геометрической процессии), я отвечаю вежливо, мне поступают вопросы и просьбы - с "кодовым" словом "измучилась". Я сочувствую и принимаю решение помочь деньгами несмотря на то, что человека не знаю (представляю, что сама бы была в таком положении). При этом понимаю, что просто так это не будет, однако (опыт подсказывает).

Закончилось всё без материальных потерь (но я уже и на это была готова), только суетой и массой потерянного времени.

А так как мне пришлось много думать и "выкручиваться", в качестве "строгого выговора" самой себе и чтобы легче было "выбросить из головы" и сделать сооветствующие выводы, привожу здесь переписку и прочие подробности.

08.01.2016 мне приходит вопрос в комментарии к записи "Билеты в Кёльн из Дюссельдорфа - из категории "дорогое удовольствие", 

Ответила на поставленные вопросы, думаю, что ясно.

Приходит ответ:

Татьяна, добрый день! Если напишите на почту свой телефон. договоримся с Вами о встрече.
Я буду в Дюссельдорфе 18-25 января, привезу Вам небольшой презент из России,могу откликнутся на Ваши просьбы, если они имеются.
Вы мне очень помогли, совет очень важен, но еще больше важно то, что человек готов тебе помочь ! Спасибо огромное !
Правда у меня не получилось приобрести этот проездной на сайте....  нужно проставлять станции, видимо я это делаю неверно - все время какие - то ошибки высвечиваются.Этот проездной можно приобрести где то в другом месте? По нему я смогу пользоваться не только поездом, но и другими видами транспорта? Что мне нужно  проставить , что бы этот билет все же оплатить на сайте ( я могу ехать и через Дортмунд и через Леверкузен)
Про s11 я спросила потому, что отель рядом с остановкой Hamm и ненужно пересадок.
Благодарю за потраченное на меня время ! Очень надеюсь на разъяснения. 

Отвечаю уже в личном письме, так как такие "персонально-конкретные" вопросы на сайте никому на пользу уже не пойдут:

Марина, здравствуйте.
Спасибо за предложение, просьб нет.
Я охотно помогаю, просто так. Рада помочь.
Билет можно приобрести, зарегистрировавшись - на английском смотрите там
https://www.handyticket.de/portals/web/nutzer/rheinbahn/login.html?LANG=en
Надо заполнить все поля с красными звёздочками, указав номер мобильного телефона, документа (на выбор) и кредитной карты. Спрашивают "парольные вопросы" (на выбор).
Внизу надо дважды согласиться с условиями, проставив галочку. Там же - нажимать на кнопку "дальше"...
Справа есть маска с полями для старта и цели, но Вам не туда (это для планирования отдельных поездок).
Вам же нужен проездной, он "зональный", то есть надо выбирать "зону", это тарифная зона А3.
Попробуйте, если опять не получится, присылайте скриншот - я посмотрю, в чём дело.
Проездные билеты (и этот тоже) действительны в Германии на все виды общественного транспорта (но не на скоростные поезда дальнего следования  ICE/IC) - на электрички, трамваи, метро, автобусы.
Про Дортмунд не поняла - он в другой стороне от Дюссельдрфа и не по дороге в Кёльн.
Через Леверкузен в Кёльн из Дюссельдорфа - да!

Читательница из Казани:

Спасибо большое, попробую еще.
Уж если совсем запутаюсь, побеспокою...
Я заполняла правое окно с пунктами, значит не надо было...Исправлюсь.

Не Дортмунд, а  Дормаген , я не правильно написала..

Отвечаю:

Марина,
если вы собираетесь из Дюссельдорфа-Хамма ехать в Кёльн через Дормаген, Вам придётся проезжать город Нойс, а на него тариф А не распространяется, тогда нужен билет тарифа В!
С уважением, Татьяна Schön

Мне снова из Казани - уже завязывается вопросная "автоматная очередь":

Hamm - вокзал Дюсс- Левекузен - зона А3 - Koln?
Hamm - Dormgen- зона B-Koln ?
От Дормагена и  Левекузена начинается действие билета выставки ( зона VRS ?)
Я могу купить более дорогой билет зона B и ездить, как мне будет удобнее и через Дормаген и через Леверузен ?
Зона А3 - только через Левекузен с пересадкой на вокзале Дюссельдорфа ?
Так или ошибаюсь? Мне вечером возвращаться,  я без сопровождения.и лишнего бродить не хочется...
Тем более в свете последних событий.

Я отражаю "вопросо-нападение" "отстреливаюсь":

Марина, всё правильно:
Hamm - вокзал Дюсс- Левекузен - зона А3 - Koln --- да!
Hamm - Нойс - Dormgen- зона B - Koln --- да, из-за проезда по территории города Нойс.
От Дормагена и  Левекузена начинается действие билета выставки (зона VRS) --- да.

Я могу купить более дорогой билет зона B и ездить, как мне будет удобнее и через Дормаген и через Леверкузен --- да.
Зона А3 - только через Левекузен с пересадкой на вокзале Дюссельдорфа --- да.

Про последние события не напрягайтесь. Это была специально устроенная (считайте: не рядовая) особая ситуация.
В обычные дни повсюду всё нормально.
Я возвращаюсь вечером без всяких проблем.

С уважением, Татьяна.

12.01.2016 вопросы из Казани не прекращаются:
 
Татьяна,
Добрый вечер!
Делаем вторую попытку зарегится....
Этот билет я приобретаю заранее, а действует он с указанной мной даты ?
Действительна для проезда просто распечатка билета на принтере?
Он не компостируется нигде. а только с паспортом предъявляется контролеру?
Извините за беспокойство, Марина. 

Я отвечаю:

Марина,
всё так:
указываете дату (первый день действия билета)
распечатываете
предъявляете с документам контролёрам.
Успешного бронирования!
Татьяна

У читательницы всё ещё "ничего не получается":

Татьяна, добрый день!
У меня не получается ничего....
Номер загранпаспорта не подходит...
Может я выбираю не тот документ?
Номер телефона тоже.....
Он для чего -то , кроме регистрации,  нужен ? Подтверждение по смс или еще что - то?
Может просто номер телефона любой указать? Что бы только зарегистрироваться ?
Я на оплату даже выйти не могу !
И Вас измучила и сама замучилась !
Скрин в приложении..посмотрите пожалуйста.
--
С уважением администрация Портала о *** в Казани.

Я в ответ:

Марина,
спасибо, что приложили скрин.
Из него понятно, что вы неправильно указываете номер телефона (зачем, не знаю, но предполагаю, защита от ботов, наверное и для СМС),
пишите 007960*********.
Номер паспорта вы выбрали "немецкий", а он только из 10 цифр.
Выбирайте кридитную карту.
Вы можете также перейти там на английский, будут понятнее подсказки про ошибки.
Попробуйте с моими поправками,
Татьяна

13.01.2016 из Казани:

007960****** я указывала не принимает....
такой билет нельзя купить на вокзале в кассе ?

Отвечаю:

Марина,
этот билет продаётся только онлайн.
Про телефон, пришлите скрин, я проверю, что не так.
Татьяна
 

Смотрю, разобраться трудно, надо для наглядности самой бы купить такой билет... Думаю. Тут мне от этой женщины приходит просьба о помощи: купить ей билет "на свой номер", а потом "скинуть" ей этот электронный билет, а она со мной расчитается в той форме, которую я посчитаю нужной. Я задумалась, отвечаю:

Марина,
о том, как помочь вам с регистрацией я уже сама задумалась.
Опасаюсь, что "скинуть" с одного номера на другой может не получиться.
Я уточню-проверю и постараюсь вам помочь. Сообщите мне дни (даты для билета) и правильное написание (по паспорту) вашего имени и фамилии.
У меня лично так же стрессово проходила покупка билета в Вене, я понимаю вас.
Татьяна 

Благодарит за готовность помочь и жалуется на цейтнот и стресс, говорит, что при встрече со мной обязательно расплатится - я заплатила 40 евро за проезной. Мне с ней встречаться - ехать в центр, тратить время и деньги на билет... Поэтому сообщаю ей:

Марина,
билет в приложении,
я оплатила его своей кредитной картой.
Встречаться и расплачиваться будет трудно,
поэтому лучше банковским переводом:
Счёт № ...
на имя
Tatjana Schön
Счастливого пути,
Татьяна

 

16.01.2016 из Казани:

Татьяна, добрый день!
Сегодня из банка пришло подтверждение, что платеж
прошел валютный контроль ( немного сложно, поскольку в валюте расчеты не производят
и подобные платежи от частных лиц тщательно контролируют).
Сотрудники банка уверили, что возврата быть не должно , оформлен он правильно.
Должны скоро поступить деньги на Ваш счет.
Я уезжаю, интернет будет не доступен некоторое время.
Пожалуйста, проинформируйте меня , когда поступит платеж или если вдруг будет какая то задержка.
Пока я в Германии можно все уладить.
Буду в Дюссельдорфе 18.01 в 14-00.
Еще раз огромная Вам благодарность за внимание !!!!
Я Вам очень признательна.
Спасибо, Марина.

Я:

Марина, у меня пока не дошли ноги до банка. Я в пятницу смогу проверить, а в субботу вечером буду в центре Дюссельдорфа (на всякий случай, если потребуется встреча-передача).
Работайте спокойно и наслаждайтесь интересными впечатлениями от выставки,
Татьяна

20.01.2016::

Татьяна, добрый вечер!
Я в Дюссельдорфе..благодаря Вам спокойно езжу на работу.
Вы мне не написали, получили перевод или  нет
Мне не хочется оставаться в долгу перед Вами.
Если не получили или платеж вернули, я могу с Вами рассчитаться здесь..
Напишите пожалуйста.
Жду, Марина.

Я:

Марина,
я получила 28 евро, как помечено в выписке (см. фото в приложении), 12 евро удержаны за перевод.
Сожалею, что с переводом из России (как, честно говоря, и ожидалось) всегда подобные недоразумения.
Татьяна

Марина:

Татьяна, добрый вечер!

Лучше бы я с Вами рассчиталась здесь. Все равно нужно встречаться и лишнее беспокойство для Вас.

В  своем банке я тоже оплатила перевод и мне сказали, что придет полная сумма...Неужели перевести 40 евро надо заплатить 20 евро проценты ?
Кошмар !  Напишите, когда Вам удобно, и я обязательно передам Вам деньги.
Извините, что так вышло. 

Отвечаю:

Марина, мне тоже жаль.
Но это проблемы банков.
Именно по причине сложностей с оплатой очень "неловко" оказывать людям услуги и делать что-то в помощь.
У меня со временем тоже очень напряжённо (время-деньги, как в поговорке).
Завтра я буду в центре Дюссельдорфа и "свободна для встречи" с 13 до 14 и с 18 до 18:30.
Обдумываю, как сделать передачу 12 евро непривязанной к личной встрече...
Татьяна

***

Марина,
в центральном магазине "Кауфхоф" - они есть и в Дюссельдорфе, и в Кёльне - есть на центральной кассе такое понятие как "подарочный сертификат. Его можно выписать на любую сумму.
Если не получится встретиться (а я понимаю это как затруднительное), можно выписать-оплатить такой сертификат, переслать его по немецкой почте (ей можно доверять) в простом конверте с маркой за 0,70 ...
Это первые размышления, как выправить ситуацию без особых временных затрат и заморочек.
Надеюсь, что Вы меня правильно поймёте. Это не та сумма, из-за которой я буду сильно расстраиваться, да и Вам не советую, но урок определённый я усвоила, кажется так...
Татьяна

22.01.2016 Марина пишет мне:

Все же я лучше приеду и передам деньги,
это та сумма, из - за которой не нужно неприятностей и тягостного впечатления...
Вы молодец, не каждый бы так сделал...Вот какой из этого должен быть вывод!
В случае со мной по крайней мере...
Я могу завтра приехать к 18, по немецкой почте у меня не получилось отправить посылку в Нюрнберг, поэтому если Вас ...с не затруднит, лучше лично.

Могу в отеле оставить, но тоже буду думать...Тут место не совсем цивильное.Понятно все... Если бы еще заплатил и все было в порядке... а вышло вот как неловко...
Я могу завтра поехать с выставки через вокзал.
Хотела утром в воскресенье выкроить время и посмотреть центр Дюссельдорфа - можно так ? 

Я:

Марина,
завтра в 18:30 на главном вокзале в Дюссельдорфе - возможно,
в воскресенье я занята и в Дюссельдорф не поеду,
в предыдущем письме я написала об альтернативе без встречи,
на крайний случай, оставим эти 12 евро вообще.
Татьяна

Утомились читать эти "причитания" и договаривания?.. Отвечаю на ночь глядя:

Марина,
хорошо, давайте завтра попытаемся встретиться на главном вокзале Дюссельдорфа.
Завтра в 18:30 я буду у кафе Старбакс (это внизу, в конце здания вокзала, за платформой 20, Вы из Кёльна на региональном экспрессе прибудете на платформу 17-18).
В 18:40 мне надо будет уезжать, если не получится к этому времени, оставим всё как есть, ничего катастрофичного.
Спокойной ночи,
до завтра,
Татьяна

 

Финал: мы встретились в назначенное время (мне пришлось "привязывать" себя нему и придерживаться назначенного, спешить после одной важной встречи, чтобы успеть принять эти 12 евро).

Марина сообщила мне вот что: "Я привезла вам сувенир, но мне пришлось его продать (!???!), чтобы выплатить вам эти деньги". Она открыла сумку, показала на беспорядок в ней со словами "Видите, в каком я стрессе?!" и отсчитала 12 евро - "Последние!"
... Я приняла "к сведению" и монеты, прощаясь и в попытке успокоить её, что всё в порядке и мне надо идти - спешу на поезд... Она: "А у меня ещё вопрос - я хочу купить сувениры, недорогие, так как я уже потратилась - где? И как мне отсюда проехать в городок Хамм? У меня там отель , ужас-ужас, темно и страшно туда идти, грязно, я каждый вечер трачу время после выставки (в Кёльне), чтобы туда доехать, почему организаторы так плохо всё организовали".

На бегу мямлю что-то оправдательное про цены на отели в сезон выставок, она и слушать не хочет, а ещё больше распаляется критикой "Я думала, что в Германии чище..." Я убегаю, а мне в догонку: "Можно я ещё с вопросами к вам буду обращаться?" - "Можнооооо"...

... корю себя, всё-таки, у меня забот хватает, а я нахожу всякие "посторонние" заморочки сама себе.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (25):
Heler 29-01-2016-19:48 удалить
вот это вот что ей пришлось продать меня вобще добило)) и я так и не поняла почему нельзя было купить этот сертификат и не морочить голову))) а вообще я сделала выводы в последние месяцы что чем больше идёшь на мелкие уступки тем больше садятся на шею))) то что делаешь по доброй воле и в виде исключения принимается как должное и всё выставляется так что ты ещё чего-то должен))) не всегда к счастью) есть и совершенно обратные случаи, но вот некоторые вызывают недоумение. И самые ерундовые дела по деньгам (приносящим их) оказываются более геморройными чем те что делаешь за нормальные деньги и ты не только в итоге их не получаешь(я про копейки) в полном объёме, но и в убыток, не говоря о подпорченном настроении всякими такими моментами несостыковок и того где некоторые так рьяно пытаются выгадать свои и без того копейки и всё в соответствии с поговоркой "простота хуже воровства" что у меня опускаются руки объяснять что они делают не так, потому что не так абсалютно всё и проще понести убытки)))
Disko_Partizan 29-01-2016-19:52 удалить
самыц простой спомоб купить Марине билет был уставить вам обеим тимвивер и ты, подключившись к ее нруту, все купила б,с использованием ее карты
TatjanaSch 29-01-2016-19:52 удалить
Ответ на комментарий Heler # Heler, аа, именно "пришлось продать" вызвало когнитивный :-) ступор. "опускаются руки объяснять что они делают не так, потому что не так абсалютно всё и проще понести убытки" - ты понимаешь ход моих переживаний.
TatjanaSch 29-01-2016-19:56 удалить
Ответ на комментарий Disko_Partizan # Disko_Partizan, и сначала найти человека, который бы объяснил двум посторонним Незеайкам, как ентот тимвивер устанавливать (и обслуживать - каки таки кнопы жать :-)
Disko_Partizan 29-01-2016-19:56 удалить
но я понимаю всю гамму переживаний... а уж пришлось продать!!!
Heler 29-01-2016-19:56 удалить
Ответ на комментарий Disko_Partizan #
Исходное сообщение Disko_Partizan самыц простой спомоб купить Марине билет был уставить вам обеим тимвивер и ты, подключившись к ее нруту, все купила б,с использованием ее карты
правильная мысля не всегда приходит вовремя)
Disko_Partizan 29-01-2016-19:57 удалить
он простой, как пять копеек. Имеет две, интуитивно понятные в использовании,кнопки))
Heler 29-01-2016-19:59 удалить
Ответ на комментарий TatjanaSch #
Исходное сообщение TatjanaSch Heler, аа, именно "пришлось продать" вызвало когнитивный :-) ступор. ты понимаешь ход моих переживаний.
а просто мой гештальт ещё не завершён)) я как раз сейчас в процессе такого примерно общения, вот до конца этой недели сниму это с себя и вздохну)
TatjanaSch 29-01-2016-20:01 удалить
Disko_Partizan, щас закидаю вопросами! Где он есть?
carminaboo 29-01-2016-20:02 удалить
Боже, какой бестактный пассаж про потратилась, про якобы продажу сувенира (не верю!). Это не твои проблемы и зачем вызывать в тебе чувство неловкости. В надежде, что ты пожалеешь, войдешь в положение и не будешь брать свои деньги? Она же типа не виновата, что банк столько содрал! ))
Disko_Partizan 29-01-2016-23:19 удалить
TatjanaSch, обязательно все расскажу и пришлю! только позднее, пятница, гости-гости из Москвы))))
Татьяна... Это какой-то ад. Я вообще не понимаю, зачем это было делать. Тем более, там было на третьем вопросе все понятно, и что за человек и что будет. время - жалко. Люди - все разные. Сама долго приучала себя ограничить имеющих право на мое "тимуровское" поведение и в принципе на мою заботу. Поэтому очень тебя понимаю. Но надо с этим что-то делать.
TatjanaSch 30-01-2016-18:48 удалить
carminaboo, да, это она зря "ляпнула", до этого я на себя злилась - из-за "мягкотелости", а после уже раздражение пришло - это не мои же проблемы совсем!
TatjanaSch 30-01-2016-18:52 удалить
Ответ на комментарий Белка_с_орешками # Белка_с_орешками, да уж, не надо было мне "включаться" в решение проблем посторонних людей - сама сглупила, за что тут себя же публично порицаю. Буду приучать себя к "пожёстче" и не входить "в положение" других. Этим отчётом я сама себе лучше "докажу" и уже усвоила, надо с этим что-то делать :-)
З1_июня 31-01-2016-13:58 удалить
Внимательно прочитала всю переписку. Тань, там по мелким деталям всё ясно почти с самого начала. Вывод: учись опознавать подобный тип людей "на подступах". И сочувствую, конечно, послевкусие от ситуации довольно противное...
TatjanaSch 31-01-2016-14:05 удалить
Ответ на комментарий З1_июня # З1_июня, спасибо, такое (пост-фактум) прочтение и отзыв помогают "отразить" и увидеть свои огрехи. Я же действовала "на автомате", на бегу - среди прочих действий, писем, планов... Когда - после "финального" ("я продала, чтобы расплатиться с вами") вышла из этой ситуации, потребовалось пересмотреть и перечитать. И вот, с помощью объективных читателей, осознаю и "зарубаю себе на носу" :-)
TatjanaSch 31-01-2016-14:06 удалить
Ответ на комментарий З1_июня # З1_июня, и да: я параллельно этому случаю, подобные два "отшила" - смогла :-)
З1_июня 31-01-2016-14:11 удалить
TatjanaSch, Молодец! Говорим мирозданию "спасибо за урок" и живём дальше:)
TatjanaSch 31-01-2016-14:12 удалить
Ответ на комментарий З1_июня # З1_июня, живём с зарубкой новой на носу старом :-))
З1_июня 31-01-2016-14:15 удалить
TatjanaSch, В идеале хорошо бы не утратить желание помогать людям, научившись при этом вовремя блокировать, скажем так, не лучшие их экземпляры:)
Habik 01-02-2016-14:52 удалить
Интересно, нельзя ли было уточнить сразу сумму комиссии у банка и перевести не 40 евро, а 52? Вообще, конечно, такие ситуации оставляют неприятное послевкусие.
TatjanaSch 01-02-2016-15:33 удалить
Ответ на комментарий Habik # Habik, да, и такое "нельзя уточнить" у меня частенько у плательщиков из России. Тут, вроде, взрослый (и деловой) человек, а то же самое.
nnadink 05-02-2016-21:27 удалить
"Мира спасатели" мы, Тань... сама такая) и ругаю себя, и несу потери, но.... Пусть ей пойдёт на пользу)))))))))))
TatjanaSch 05-02-2016-21:29 удалить
Ответ на комментарий nnadink # nnadink, пользуются нами, значит: мы полезные)))


Комментарии (25): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Тимуровское поведение. Зачем я это делаю? | TatjanaSch - Глаза видят, уши слышат, ноги ходят, руки делают, сердце работает, Душа радуется. | Лента друзей TatjanaSch / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»