Иисус Сам Творец,Бог Один и нет других богов,кроме Творца.Как можно сравнивать Христа с ангелом? Иисус это имя Творца.Я так понимаю,это вопросы и понимание адвентистов,что Иисус ангел? Да откроет Господь глаза на истину.

«Нет власти не от Бога». Это означает, что пока Бог позволяет сатане иметь эту власть. До тех пор, пока не воцарится Иисус, царство земное принадлежит сатане по праву, данному ему Самим Богом.""? В то время "пока Бог позволяет сатане иметь эту власть",проходит моя жизнь и Ваша. В это время умирает бесчётное количество людей.Приводились в жертву для бога и поныне страдают дети и женщины.Бесчисленые и безумные войны унесли триллион жизней.Никто из них так и не пожил,все дожидались в муках. Если-б я был богом-не дал-бы моим созданиям,ни одному из моих детей ни капельки страданий и вы тоже. Мой вопрос: Кто-же тогда наш Бог и спасёт-ли он имено наше поколение на Земле?

Исходное сообщение aijaSSS Иисус Сам Творец,Бог Один и нет других богов,кроме Творца.Как можно сравнивать Христа с ангелом? Иисус это имя Творца.Я так понимаю,это вопросы и понимание адвентистов,что Иисус ангел? Да откроет Господь глаза на истину.

Творец один - Бог. Иисус учитель, мессия и спаситель.

Ответ на комментарий Olvel # Иисус есть Сам Творец! Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца. — Филиппийцам 2:9–11--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------11. Так говорит Господь, Святый Израиля и Создатель его: вы спрашиваете Меня о будущем сыновей Моих и хотите Мне указывать в деле рук Моих? 12. Я создал землю и сотворил на ней человека; Я — Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я. 13. Я воздвиг его в правде и уровняю все пути его. Он построит город Мой и отпустит пленных Моих, не за выкуп и не за дары, говорит Господь Саваоф. 14. Так говорит Господь: труды Египтян и торговля Ефиоплян, и Савейцы, люди рослые, к тебе перейдут и будут твоими; они последуют за тобою, в цепях придут и повергнутся пред тобою, и будут умолять тебя, говоря: у тебя только Бог, и нет иного Бога. 15. Истинно Ты Бог сокровенный, Бог Израилев, Спаситель. 16. Все они будут постыжены и посрамлены; вместе с ними со стыдом пойдут и все, делающие идолов. 17. Израиль же будет спасен спасением вечным в Господе; вы не будете постыжены и посрамлены во веки веков. 18. Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного. 19. Не тайно Я говорил, не в темном месте земли; не говорил Я племени Иакова: «напрасно ищете Меня». Я Господь, изрекающий правду, открывающий истину. 20. Соберитесь и придите, приблизьтесь все, уцелевшие из народов. Невежды те, которые носят деревянного своего идола и молятся богу, который не спасает. 21. Объявите и скажите, посоветовавшись между собою: кто возвестил это из древних времен, наперед сказал это? Не Я ли, Господь? и нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня. 22. Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного. 23. Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык. (Исаия 45:11-23)---------------------------------------------------------------------------------------------------

Исходное сообщение aijaSSS Иисус есть Сам Творец! Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

Мало того, что Иисус ничего не творит, так еще и учится в Отца - 38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. (Иоан.8:38)

Ответ на комментарий Olvel # просите у Бога,чтобы Он вам открыл истину.

Ответ на комментарий aijaSSS # aijaSSS, , адвентисты тут ни при чём. Я сама исследовала этот вопрос. Дело в том, что многие верующие просто отказываются понять неоднозначность слова «ангел». Я не собираюсь принижать значимость Христа. Он – не ангел, как все СОЗДАННЫЕ Богом ангельские создания. Он – Единственный РОЖДЁННЫЙ от Бога, Единственный ВОЖДЬ ангелов, Единственный Спаситель, Единственный ПОСЛАННИК человечеству – АНГЕЛ лица Всевышнего. Я понимаю, что это слово по отношению к Иисусу звучит необычно, но необычно – не значит: еретично. Ниже – факты (из страницы на моём сайте, которая сейчас не открывается). "На первых этапах существования мира (до грехопадения Люцифера) Иисус был единственным вождём ангелов (Иоан.17:5), и был известен как архангел Михаил. В первоапостольской церкви данное утверждение не вызывало споров. Так например, ещё Иустин Мученик (110-166гг.), апологет, писал: «И так Иудеи, которые всегда думали, что всегда Отец говорил с Моисеем, тогда как говоривший с ним был Сын Божий, Который назывался и АНГЕЛОМ, и апостолом, справедливо обличаются пророчественным Духом и Самим Христом, что они не знают ни Отца, ни Сына. Ибо те, которые Сына называют Отцом, ясно показывают, что они и Отца не знают, и не знают также, что у Отца всего есть Сын, Который, будучи первороднымСловом Божиим, есть также Бог. И Он прежде в виде огня и в бестелесном образе являлся Моисею и другим пророкам, а ныне, во времена владычества вашего, как я выше сказал, сделался человеком от Девы, по воле Отца, для спасения верующих в Него, претерпеть уничижение и страдание, чтобы смертью и воскресением Своим победить смерть» (Иустин Мученик. Апология I, гл.63, http://www.krotov.info/acts/02/02/iustin.html) Однако сегодня многими христианами отрицается, что Михаил и Иисус - одно и то же лицо, поэтому давайте рассмотрим все факты Библии о Михаиле. 1)«Арх-ангел» значит: вождь ангелов, подобно титулу "Вождь воинства небесного" (Дан.8:11). Слово "ангел" означает: "вестник"; "арх-ангел" - "высший вестник".Библия говорит только об одном архангеле - Михаиле (Ангел Гавриил - не архангел: Дан.8:16;9:21; Лук.1:11,13,19). 2)Даниил (12: 1,2), говоря о Втором пришествии Иисуса и воскрешении мёртвых, сказал, что восстанет в то время Михаил, князь сынов народа Израиля (Дан.10:21). Кто же, как не Сам Иисус восстанет за Израиля Бога в Своё пришествие (Зах.12:8-9)? 3)Ангелы не принимают поклонения (Отк.22:8,9), однако вождь ангелов, кто как нам уже известно, и есть Михаил, принял человеческое поклонение (И.Навин 4:14). Кроме Бога Отца только Иисус, Кто есть Бог, может принимать поклонение. Для остальных ангелов принятие человеческого поклонения есть грех. 4) Малахия назвал Иисуса – Ангелом завета (Мал.3:1,2); 5) Иисус (ЯХ-шуа) есть Ангел, в Котором Имя Бога (ЯХ-вэ) (Исх.23:21) – см.гл. об Имени Бога; 6) (Исх.13:21) – Господь шёл перед еврейским народом в столпе облачном и огненном. (Исх.33:2,3) – Господь сказал, что Сам не пойдёт перед народом, дабы не погубить его, но пошлёт Ангела, (Исх.14:19) – Ангел шёл перед народом в столпе облачном; 7) (Суд.13:21,22) – Ангел явился Маною (отцу Самсона). «Ангел Господень поднялся в пламени жертвенника, Видя это, Маной и жена его упали лицем на землю. И невидим стал Ангел Господень Маною и жене его. Тогда Маной узнал, что это Ангел Господень. И сказал Маной жене своей: верно мы умрём, ибо мы видели Бога» 8) Мы знаем, что мы искуплены кровью Иисуса от начала мира (1Пет.1:19,20), Исайя (63:9) говорит, что Ангел лица Господня искупил людей; 9) Откровение 12:7 говорит, что Архангел Михаил и ангелы его воевали против сатаны и его ангелов, но это Иисус, Кто победил сатану (Отк.5:5). 10) Отк.19:19 говорит, что это Иисус, Кто будет предводительствовать над воинством ангелов в окончательной битве против сатаны и его ангелов. Таким образом, предводитель Божьих ангелов, или Арх-ангел – это Иисус. 11) (1Фес.4:16) – мёртвые воскреснут при гласе Архангела (Михаила), (Иоанн 5:25) – мёртвые воскреснут при гласе Сына Божия. И мы знаем, что Лазарь был воскрешён при гласе Иисуса (Иоанн 11:43). 12) (Захария 3:1-3) - Ангел Господень зовётся Господом «И говорит Господь (Ангел Господень) сатане: Господь (Бог Отец) да запретит тебе, сатана...». Те же слова: «да запретит тебе Господь» Михаил архангел сказал сатане (Иуда 9). Поэтому Ангел, Господь и Михаил –одна личность; 13) Только Иисус может идентифицировать Себя с Богом-Отцом, и только Он мог быть Ангелом, который идентифицировал себя с Богом-Отцом. (Суд.2:1) – Ангел вывел еврейский народ из Египта, (Втор.7:8) – Господь вывел еврейский народ из Египта; (Деян.7:35, Исх.3:2) - с Моисеем из куста говорил Ангел, (Исх.3:4 и далее) - говорил Бог; (Быт.22:11) - с Авраамом, когда тот собирался принести в жертву Исаака, говорил Ангел, (Быт.22:12) - говорил Бог; (Осия 12:3; Быт.32:30) - Иаков боролся с Богом, (Осия 12:4) - Иаков боролся с Ангелом; (Суд.6:12-21) – Ангел явился Гедеону, однако Гедеон называл его Господом. Так, мы видим, что Библия вполне однозначно говорит о том, что Иисус до Его рождения на земле носил имя Михаил *, которое означает: «Кто подобен Богу?» . Родившись человеком Он получил Его земное имя – Иисус. * Имя Михаил состоит из трех частей: 1) (mi 1189) – кто. 2) (ke 937) подобен, как. 3) (El 93), укороченный вариант слова • Elohim, - Бог. Имя Михаил обычно переводится: Кто подобен Богу. Но, более точно, имя означает вопрос: Кто есть Бог? Как выглядит Бог? " Как видите слово «ангел», обозначающее небесных существ, и слово «ангел», означающее: «вестник, посланник», можно считать словами омонимами, т.е. словами, имеющими одинаковое написание, но разное значение. Ведь хотя в некоторых переводах с греческого слово «ангелос» везде и переведено как «вестник», на самом деле называть всех ангелов вестниками просто неправильно. Ведь мы знаем, что ангелов очень много (многие люди имеют ангелов- хранителей), но с посланиями к людям являлось очень небольшое их число. Потому можно предположить, что существует два слова с одинаковым написанием.

Ответ на комментарий xamo # xamo, Бог дал сатане это право властвовать над людьми только потому, что люди САМИ избрали и ИЗБИРАЮТ сатану. Бог людям дал право выбирать себе Правителя. Первые люди, находясь в совершенном, цветущем, благоухающем, полном жизни и света Эдемском саду, захотели познать добро и ЗЛО. То, что Люцифер предложил им, было загадочно, любопытно... люди любят таинства (и сатана постоянно использует разные тайны как приманку для людей). Они усомнились в Боге, поверили сатане, что Бог скрывает от них что-то очень замечательное... А далее вы знаете, что произошло. Если выбрали себе другого хозяина, не можете жить в доме прежнего, по-прежнему пользуясь его добротой. Выйдя из Эдема, Адам и Ева перестали быть детьми Бога. Они стали рабами сатаны. И как это положено у рабов, дети рабов автоматически становятся собственностью их хозяина. Адам и Ева давно умерли, но каждый из нас всё равно рождается рабом сатаны. Но пришёл Иисус и Своей жизнью, Своими кровавыми ранами заплатил плату за наше освобождение от рабства. И теперь через веру в Бога каждый может стать свободным. Выбор за человеком. Мы живём в очень сложное время. И бед , и страданий будет ещё больше. Но это всё должно быть. Мы приближаемся к климаксу истории – к концу правления сатаны. Он это знает и старается увести от Бога или убить больше людей. Пока большинство людей не принимает Бога, мир принадлежит сатане по праву. А сегодня больше и больше людей становятся атеистами. Потому сатана получает больше власти. Вот и получается, в Бога не верят, а чуть что плохо – винят в своих бедах Бога. Конечно, там , где убивают христиан за веру – это другое. Это будет происходить больше и больше. Потому что это – знак последнего времени. У Бога мертвых нет. Он – Бог живых. Кто верует в Него, не умирает: он от смерти сразу переходит к жизни вечной. Эта жизнь – мгновение по сравнению с той, которая начнётся после физической смерти. Покаетесь в своих грехах, простите всех своих обидчиков, очистите свое сердце, не примите знака зверя – тогда распахнутся и перед вами жемчужные ворота Нового Иерусалима, и вы войдёте во владения своего Хозяина – Бога.

Ответ на комментарий Olvel # Olvel, у нас уже поздно. На развернутый ответ у меня уже нет времени. Да и, как я понимаю, никакие аргументы вас переубедить не могут. После каждого обоснованного доказательства, которые были представлены и в статье http://www.liveinternet.ru/users/irina_n_ball/post401564132/ , и в комментах, вы постоянно выуживали какую-то фразу, которая якобы опровергает всё сказанное ранее. Для каждого истинного верующего хватило бы понять, что Иисус – Бог, одного только утверждения Иоанна «СЛОВО было БОГ...И Слово стало плотию и обитало с нами....и мы видели славу Его, славу как Единородного от Отца» (Ин.1:1,14). Словом назван Единородный Сын – Иисус. Слово – Бог, т.е. Иисус – Бог. Но вам этого недостаточно. tahomi5 и aijaSSS сделали прекрасную работу, пытаясь объяснить вам ваши ошибки, представляя вам места из Библии. Но и это вас не убедило. Вначале я думала, что вы просто не признаёте равенства Иисуса с Отцом. В этом греха нет. Конечно, Отец выше Иисуса. Сам Иисус говорил : «Отец более Меня». Отец - Бог Всевышний. И это, кстати, совсем не означает, что Сын Всевышнего - не Бог. Однако сейчас вы ОПЯТЬ засомневались в том, что Иисус – Творец, хотя ссылки на Библию вам уже БЫЛИ даны (Ефес.3:9; Кол.1:15-17; Евр.1:2 ). И заявляете, что Иисус – просто учитель. Если для вас Иисус был просто учителем, не Богом, тогда вы демонстрируете дух антихриста (1Иоанна 4:3), потому что «кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его» (Ин. 5:23). Потому и объяснять вам что-либо о Боге не имеет смысла. Не поймёте, пока не очистите свою душу.

Ответ на комментарий Irina_Ball # что сказать,наверно ничего,вижу,что вам не открыто,кто такой Иисус ---«Я открыл имя Твое человекам … Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них» (Иоан. 17:6,26). Иисус это имя Бога,Творца,и Им было создано все и новое имя будет открыто еще,там в царстве Его. Иисус был рожден,как человек на земле,но никогда не был рожден на небе,так как Он есть Сам Бог и Михаил к Нему никак не относится,Михаил архангел,СОЗДАННЫЙ Богом на небе. Столько много интересного пишите,но сути не знаете,кто такой Иисус.Печально.Даст вам Господь разумения в этом вопросе,который является спасительным для каждого.

Irina_Ball, Я не считаю Христа только учителем, но и не нахожу подтверждения в оригинальных переводах Библии, что Христос есть Бог, то есть творец всего на ровне с Отцом. Добавлю, что Христу еще отдана вся власть(Матф.28:18), весь суд(Иоан.5:22) царствование в 1000 летнем Царстве. То есть Христу все отдано Отцом, кроме власти творения и поклонения, как создателю. Да и вообще у Христа природа человека и духа и над этим нужно размышлять.

Ответ на комментарий aijaSSS # aijaSSS, жаль, что вы не удосужились прочесть указанные мною места из Библии. Бог Отец обитает в неприступном свете, Его никто никогда не видел (Иоанн1:18; 1Тим.6:16). Однако мы знаем, что Бога лицом к лицу видели Иаков (Быт.32:30) и Моисей с 70 старейшинами (Исх.24:10;). Кого же они видели? Они видели Бога Иисуса, Который представляет Собой физически видимый образ Бога (Он - «образ Бога невидимого» 2Кор.4:4;Кол.1:15). Ангел образа Его, или Ангел лица Его, или Ангел, в котором имя Бога, или Ангел завета и есть Иисус, нравится вам это или нет. Конечно, если вы считаете, что Иисус в Ветхом Завете никак не проявлял Себя людям и появился только 2 тысячи лет назад, это никак не отразится на вашем спасении, поэтому для вас этот вопрос – только повод проявить «праведный гнев». Изучать всё самой (даже когда для вас уже предоставлена вся информация из Библии) вы не хотите. Потому это всё же неважно для вас. А для меня важно знать, что Иисус был с людьми всегда. И Он всегда был и есть вождь ангелов. Никаких других архангелов не существует.

Ответ на комментарий Olvel # «То есть Христу все отдано Отцом, кроме власти творения и поклонения, как создателю». Откуда же вы всё это выуживаете? Сказано, что Иисусу покорено ВСЁ. Никаких «кроме»: «Потому что ВСЁ покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем» (1Кор.15:27,28). «Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: «Да поклонятся Ему все ангелы божии»....А о Сыне (сказано): «престол Твой, Боже, во веки веков...посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евр.1:6-9). Кто кого помазал? Бог-Отец помазал БОГА-Сына. «Но он будучи образом Божиим не почитал хищением быть равным Богу, но уничижил Себя Самого ...по виду став как человек» (Фил. 2:7). «Не почитал хищением» в других переводах звучит более ясно: «не захотел извлечь выгоды из равенста с Ним». Т.е. Бог Отец дал Сыну АБСОЛЮТНОЕ с Ним равенство, «дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных земных и преисподних» (Фил.2:10). Единородный Сын не был рождён по каким-то материальным законам, как рождаются люди. Он – Существо духовное, Который может находиться в Отце («Я в Отце, и Отец во Мне» «единородный Сын, сущий в недре Отчем» Ин1:18) и может находиться вне Отца только на определённое время. Духовная связь между ними постоянна. Иисус не может жить без Отца, потому что они неразрывно едины. Они – одно составное целое – БОГ. Стихи о том, что власть творения была дана Иисусу, я уже давала дважды (повторюсь опять: Ефес.3:9; Кол.1:15-17; Евр.1:2 ). Именно по желанию Иисуса был создан наш мир. Отец создавал всё через Иисуса (Слово). Иисус, это – именно та сила, которая удерживает всё создание от распадения на атомы («всё Им стоит»). Иисус – Бог и Спаситель наш (Тит.2:13) Поразмышляйте, пожалуйста, над этим.

Исходное сообщение Irina_Ball Стихи о том, что власть творения была дана Иисусу, я уже давала дважды (повторюсь опять: Ефес.3:9; Кол.1:15-17; Евр.1:2 ). Именно по желанию Иисуса был создан наш мир. Отец создавал всё через Иисуса (Слово). Иисус, это – именно та сила, которая удерживает всё создание от распадения на атомы («всё Им стоит»).

В приведенных Вами стихах(Ефес.3:9; Евр.1:2 ) в синодальном переводе искажен смысл. В оригинале там Бог все творит. На счет Кол.1:15-17, то тут сложный стих. Здесь смысл "не в Нем", а "из-за Него" или "для Него", или "при Нем" все создано. Относительно других приведенных вами стихов, то там тоже идет искажение в синодальном переводе. Там не поклоняются Христу, а преклоняют колени.(Фил.2:10)

Иисус – Бог и Спаситель наш (Тит.2:13)

Это сложный стих. Слово "toи" вообще не переведено в синодальном. "toи" - сын. При правильном переводе "Сына великого Бога и Спасителя нашего"

Ответ на комментарий Irina_Ball # я прочитала все места писания и хорошо их знаю,только вы меня видимо не поняли,что Иисус это одно из имен Бога и Он был,есть и будет ,это Он вывел Израиль с Египта,Это Он был в горящем кусте,это Он шел столбом света, это Сам Творец,Который при вознесении не встал рядом с Богом,а и Был Им. 34. Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их. 35. Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю. (Даниил 2:34,35) --далее 45. так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его! (Даниил 2:45) Камень был отторгнут от горы( Бога) и потом опять стал горою,то есть Богом. Иисус был рожден человеком,и был человеком на земле,но вернувшись на небо,Он не встал рядом,а стал Богом. От камня был отторгнут камень и возвратился опять в него. Читайте и понимайте.Он не архангел,Он Сам Бог Творец и Спаситель. Слово ангел лица его не обозначает,что он ангел.Копайте этот вопрос,так как это спасение.Ангел или архангел не может быть Жертвой за грехи,только Человек Иисус стал Жертвой,Сын Человеческий. Считая Христа ангелом или архангелом вы не имеете жертвы за грехи! На земле Человек Иисус был образом Бога невидимого,но не ангел.

Ответ на комментарий Irina_Ball # я не хотела вас обидеть,не подумайте плохо,просто хочется,чтобы Иисус был не просто героем Библии,но чтобы мы знали Его лично,Кто Он,Кем Он был на земле и кто Он сейчас. Думаю вы не обидитесь на меня и поймете,что не все мы имеем одни мысли и понимание.Для этого и собираемся,чтобы понять истину.

Ответ на комментарий Olvel # Olvel, будь добр, потрудись перевести эти три стиха Кол.1:15-17 в твоём понимании. Или хотя бы с комментариями по поводу использования местоимений и их перевода по смыслу. Olvel, давай почитаем Откровение Иоанна, смотрим самое начало [Откр.1:4] Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его, [Откр.1:5] и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею [Откр.1:6] и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь. [Откр.1:7] Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. [Откр.1:8] Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель. Итак, тут вроде бы Иисус как бы отдельно упоминается от Того, Который есть был и грядет, но потом это для тебя так, Иоанн же просто пояснял две ипостаси Единого Бога. Задайся вопросом о Ком говорится "Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его" Кого пронзали-то? Если не понимаешь, Кто точно грядёт, то вот подсказка: [Откр.22:20] Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе! Понимаешь, грядёт Альфа и Омега, Господь Иисус, Вседержитель. Смотрим дальше: [Откр.4:10] тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря: [Откр.4:11] достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено. Ну, как? Всё верно, это Бог Создатель, Бог Творец, Бог Отец, это Он есть Сидящий на престоле??? Дальше Сидящий говорит: [Откр.21:5] И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. [Откр.21:6] И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой. А мы вроде как выше выяснили, что Альфа и Омега - это Господь Иисус. Получается, Сидящий - это Бог Творец, Господь Иисус. Так кого ты там просто в пророки да учителя записываешь?)))

Ответ на комментарий tahomi5 # Сегодня появилось очень много проповедников , которые истолковывают писания на свой манер. Один из них - Джозеф Принц , который говорит , что каяться не надо , признавать грехи ненадо , ведь Бог их все до одного уничтожил , и вообще , половино того , что написано в новом завете не правильно переведено с греческого ... И сегодня столько людей отравлены етим учением , так что с ними очень сложно общаться .

Ответ на комментарий Aleksandrs_Vasiljevs # Простите , конечно , этим ....ети - это совсем другое Но , спорить они готовы до потери пульса . Им как раз теперь открыта "истина" .... я с таким раньше не сталкивался , но последнии пол года наблюдаю это явление ...это беда . Молодец Ирина !!!! Мне нравится то , чем ты занимаешься.Пусть Бог тебя благословит , чтоб то , что ты делаеш не превратилось в еще одно такое странное учение .

Извините, но я не могу согласиться с тем, что Иисус уйдя в небо стал ни рядом с Богом а стал самим Богом. Ведь много раз написано, что Он вознёсся и воссел одесную Бога, то есть по правую сторону от Бога. Также Стефан говорил: "Вижу славу Бога и одесную Его Иисуса...". Ещё написано, что Бог воскресил Иисуса из мёртвых ( ни Сам Иисус воскрес ), и что Бог говорил Иисусу: "Проси у Меня и дам тебе в наследие народы" ( Псал. 2:8 ). И таких стихов ОЧЕНЬ много; например вот ещё: "И потом Сам Сын покорится тому, Кто покорил Ему всё" 1 Кор. 15-я глава.

Ответ на комментарий # Аноним, Иисус не стал Богом после Своей смерти, Он был Богом всегда. Он сотворил наш мир (Ефес.3:9; Кол.1:15-17; Евр.1:2 ).