• Авторизация


Патриотизм - последнее прибежище негодяев?.. 11-05-2009 19:19 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 (98x99, 3Kb)

Существует такое высказывание:

Патриотизм – последнее прибежище негодяев

Допустим, я считаю себя патриотом (об этом, вероятно, сами за себя говорят мои посты и комментарии). Патриотом – в духовном смысле. Без проявлений всякого рода фанатизма и радикализма. Ни к каким революциям и переворотам никогда не призывал и призывать не собираюсь, на баррикады не ломлюсь. Однако вот что мне интересно… неужели я таким образом (т.е. причисляя себя к патриотически настроенной категории людей) по умолчанию негодяй, помилованию не подлежу и любыми апелляциями отбрехиваться бессмысленно? Почему нынче патриотизм обрёл ругательный смысл? Кто придумал и кому выгодно, чтоб это было так? (Про провокации псевдопатриотов и горлопанов, призывающих к новым смутам, развивать тему не буду – но быть может, на них лежит довольно значительная часть вины за то, что среднестатистический гражданин страны так пугающе дезориентирован и считает патриотизм синонимом неофашизма). Почему люди без рода без племени, у которых нет ничего святого за душой, никаких идеалов, а только слепая страсть к наживе – считаются передовыми и «правильными»? А патриоты – обязательно отребье и негодяи? Просто размышления вслух, не более… Если патриотизм – это так отвратительно (согласно общественному мнению), то чего тянуть-то – давайте продолжим всё наше презирать и оплёвывать, а перед чужеродным, басурманским – преклоняться, дружно заговорим на «языке мира» и, само собой разумеется, давайте уже разрушим все условности, все границы и, слившись во всеобщем экстазе, позабудем уроки истории, заветы предков и смешаемся всем многонациональным скопом в единую светло-коричневую расу… А?..

[699x448]

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (32): вперёд»
carminaboo 11-05-2009-19:30 удалить
Патриотизм - совсем не отвратительно, он не может быть отвратительным. Просто у нас он приобрел, не без помощи СМИ, в последнее время весьма уродливые формы. Патриотом считается любой, кто громче всех горланит раскатистое РРРРРоссия... (( LI 7.05.22
GypsyQueen 11-05-2009-19:52 удалить
мне кажется, что это о том "патриотизме", к которому взывают, когда надо побольше пушечного мяса под знамена собрать. а вообще-то, я уже давно к таким хлестким фразам отношусь спокойно. их не надо анализировать, это просто банальности поданные в остром соусе.
Eduardo_Mendoza 11-05-2009-20:20 удалить
оНИ отрицают и активно похабят патриотизм потому, что в условиях здорового патриотизма оНИ не выживут. Вот оНИ и нам втюхивают свою гнилую, продажно-воровскую философию... Нормальный человек НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ патриотом своей страны, своей земли, своей культуры.
carminaboo 11-05-2009-20:27 удалить
Исходное сообщение Baltijec: Нормальный человек НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ патриотом своей страны, своей земли, своей культуры.
Вот. В принципе, больше и добавить нечего. Помните, на тетрадках такое было в советское время ( хотя, вы может и не застали) некрасовское... Не может сын глядеть спокойно На горе матери родной, Не будет гражданин достойный К отчизне холоден душой, Ему нет горше укоризны... Иди в огонь за честь отчизны, За убежденье, за любовь... LI 7.05.22
Lamantin777 11-05-2009-21:20 удалить
kovalaris, GypsyQueen, Baltijec, каждый из вас отметил что-то такое, с чем не могу не согласиться. Побольше бы Среди Нас адекватных и мыслящих людей, уважающих свои Истоки и свою Культуру - и вектор нашей Жизни неуклонно будет поворачиваться в лучшую сторону, к положительным переменам.
FrInBi 11-05-2009-22:20 удалить
>>>Почему люди без рода без племени, у которых нет ничего святого за душой, никаких идеалов, а только слепая страсть к наживе – считаются передовыми и «правильными»? А патриоты – обязательно отребье и негодяи? >>> Странно, что в противовес патриотизму ставится страсть к наживе, более логичнее бы было обвинение в космополитизме или патриотизме, но другой нации/культуры)))
GypsyQueen 11-05-2009-22:40 удалить
а у меня встречный вопрос. любовь к людям, истории, пейзажам, к воздуху и воде, то есть ко всему, что окружает, что было до и будет после, это патриотизм, или просто любовь к вышеперечисленному? эти два понятия синонимы? или эту любовь используют в разных целях, называя "патриотизмом", тогда, наверное, твой вопрос имеет смысл.
Lamantin777 11-05-2009-22:46 удалить
FrInBi, ничего странного, на мой взгляд. Меня нисколько не коробит, что граждане другой нации/культуры являются патриотами своих стран. Более того - я как раз таки считаю это логичным и нормальным. Коробит ненависть граждан к собственной стране, вот что дико. Космополитизм - нормален, но в умеренных рамках. Ничего постыдного в уважении к другим культурам, если это уважение не перерастает в оплёвывание собственной культуры. А по поводу страсти к наживе - то сама жизнь своими бесчисленными примерами учит нас тому, что у беспринципных людей атрофировано понятие Родины. Одно дело - честно заработать и разбогатеть - и вложить капитал в развитие своего родного края (таких примеров - меньше всего). Совсем другое дело - наворовать любым способом и вывести капитал из страны, а там хоть трава не расти.
FrInBi 11-05-2009-22:59 удалить
Lamantin777, >>> А по поводу страсти к наживе - то сама жизнь своими бесчисленными примерами учит нас тому, что у беспринципных людей атрофировано понятие Родины. Одно дело - честно заработать и разбогатеть - и вложить капитал в развитие своего родного края (таких примеров - меньше всего). Совсем другое дело - наворовать любым способом и вывести капитал из страны, а там хоть трава не расти.>>> Кроме этого в список можно продолжить и другими негативами: пьянство, агрессивность, ложь,....все наносит вред народу. Но попробуй сказать патриоту с залитыми глазами, что он наносит вред не только себе, своим детям и близким, но всей стране. Думаю не поймет и будет мягко говоря недоволен))
Dalana 11-05-2009-23:02 удалить
А высказывание откуда? Мне как-то не довелось его встречать.
FrInBi 11-05-2009-23:02 удалить
Lamantin777, >>>Коробит ненависть граждан к собственной стране, вот что дико. Разве это так типично? Думаю редкие экземпляры имеются в любой стране, но разве стоит на это меньшинство обращать внимание))
Lamantin777 11-05-2009-23:28 удалить
GypsyQueen, твой вопрос несколько размывает рамки затронутой темы. Всё, что ты перечислила - скорее относится к области личной культуры и душевно-эстетического богатства отдельно взятого человека. Но сама посуди - если Кто-то любит кормить белочек с ладони, любит красивые пейзажи и запах полевых цветов, - и при этом обворовывает своих ближних и поливает грязью свою страну, клевещет на своих предков - что на чаше весов перевесит? Так уж в нашем Мире сложилось, что мы живём на разных национальных территориях - а беспринципных крысятников и предателей не любят нигде.. FrInBi, вот о чём я и говорил. Неправильное представление о патриотизме. Если патриот - то сразу негативные ассоциации. Пьянь, дрань, алкаш, маргинал... Давай уж - суп отдельно, мухи отдельно. Индивидуумов с залитыми глазами мы не рассматриваем. Таким макаром можно любую идею опошлить, сославшись на свой опыт общения с кем-то там, кто надрался и кулаками махал... Это уже немножко из другой области, сама понимаешь. Dalana, довольно распространённое. Странно, что тебе не попадалось. Набей в строке поиска в инете - куча ссылок вылезет. Сразу поймёшь, что фраза крылатая и я не сам её сочинил)))
FrInBi 12-05-2009-01:00 удалить
Lamantin777, Так не я валю все в кучу, это так по жизни получается, называть и чувствовать себя патриотом имеет право любой (условно говоря и Гагарин и белогвардейский генерал и красный комиссар и современный скинхед). Bот поэтому границы патриотизма настолько размыты и это понятие имеет столько слоев и столько направлений, как совершенно возвышенных так и совершенно безобразных, что давать однозначную оценку этому я просто не берусь.
Lamantin777 12-05-2009-01:30 удалить
Исходное сообщение FrInBi Lamantin777, Так не я валю все в кучу, это так по жизни получается, называть и чувствовать себя патриотом имеет право любой (условно говоря и Гагарин и белогвардейский генерал и красный комиссар и современный скинхед). Bот поэтому границы патриотизма настолько размыты и это понятие имеет столько слоев и столько направлений, как совершенно возвышенных так и совершенно безобразных, что давать однозначную оценку этому я просто не берусь.
FrInBi, к этому абзацу мне добавить практически нечего. Полностью с тобой согласен. Границы размыты, и очень сильно.. Наверное, когда к понятию "патриотизм" перестанут подмазываться лже-патриоты всех мастей, извращающие суть идеи и подминая её под себя и свои мелкие сиюминутные нечистоплотные цели - всё встанет на свои места. И вернётся прежнее смысловое наполнение этого возвышенного понятия.
12-05-2009-05:26 удалить
А я бы смешался бы.
В новое время, Лев Толстой считал патриотизм чувством «грубым, вредным, стыдным и дурным, а главное — безнравственным». Он полагал, что патриотизм с неизбежностью порождает войны и служащим главной опорой государственному угнетению. Толстой полагал, что патриотизм глубоко чужд русскому народу, как и трудящимся представителям других народов: он за всю жизнь не слышал от представителей народа никаких искренних выражений чувства патриотизма, но наоборот, много раз слышал выражения пренебрежения и презрения к патриотизму. Одним из любимых выражений Толстого был афоризм Самуэля Джонсона: Патриотизм - это последнее прибежище негодяя. (c)тырил из Wiki
Lamantin777 12-05-2009-21:59 удалить
Moloch-Systems_Inc, а всё к тому и идёт. Лет через 50-70 твоё пожелание вполне может сбыться. Белый футболист в сборной Франции уже дикостью кажется... Но только что в этом хорошего? Все национальные черты народов сотрутся - и будет жить на Земле обезличенная масса, без Истории, без Культуры, без Харизмы, без Духовности - словом, тупорылое Общество Потребления, и всё. Даже туризм отомрёт, потому что везде сплошь и рядом одни и те же устреднённые физиономии обоснуются, ничем не отличающиеся, пожирающие свои сочные бикмаки. Взгляни на вопрос с другой стороны. Ты собак любишь? Так вот представь, что все породы, которые тысячелетиями выводились, поголовно исчезли, и на Земле остались только дворняжки... Сарданапал, Толстой - великий русский писатель, никто с этим не спорит. Но его идея непротивления злу - полная ерунда Вот такие вот толстовцы, его последователи, и отдали на растерзание Царскую семью - и воцарил хаос в стране... Кровь миллионов пролилась. А воспротивились бы злу - пролилась бы кровь нескольких сотен всего лишь (от силы - нескольких тысяч) - т.е. провокаторов-революционеров... Есть разница?? А то что Толстой от церкви был отлучён за свою ересь, об этом я вообще молчу. В общем - он Великий светский писатель и философ. Но при этом словоблуд, неисправимый мечтатель и вредоносный идеолог.
FrInBi 13-05-2009-02:13 удалить
Lamantin777, >>>Наверное, когда к понятию "патриотизм" перестанут подмазываться лже-патриоты всех мастей, извращающие суть идеи и подминая её под себя и свои мелкие сиюминутные нечистоплотные цели - всё встанет на свои места. И вернётся прежнее смысловое наполнение этого возвышенного понятия.>>> Вернется... А разве когда-то было иначе? Оно всегда было таким и подтверждений в истории тысячи.
FrInBi 13-05-2009-02:15 удалить
Lamantin777, >>>Но только что в этом хорошего? Все национальные черты народов сотрутся - и будет жить на Земле обезличенная масса, без Истории, без Культуры, без Харизмы, без Духовности - словом, тупорылое Общество Потребления, и всё. Даже туризм отомрёт, потому что везде сплошь и рядом одни и те же устреднённые физиономии обоснуются, ничем не отличающиеся, пожирающие свои сочные бикмаки>>> Причем здесь харизма? ))) и чем те люди в потреблении будут отличаться от нас? Какие-то надуманные обвинения))) А ведь можно все обрисовать другими словами: И История будет, как мы изучаем сейчас историю кривичей и вятичей или каких нибудь сабеев, минеев, так будут изучать наши страны. И Культура будет, но уже объединенная, собранная из всех культур понемногу, все самое лучшее. А уж Духовность будет всегда, поскольку после труда, это то единственное, что делает нас людьми. И питание будет более чем разнообразным, оно уже и сейчас мигрирует по миру, везде едят суши, гуляш, арахисовое масло. А туризм почему отомрет? Народ ездит смотреть новые места, красивую природу, остатки бывших цивилизаций, а не чужие разнообразные физиономии))
Lamantin777 14-05-2009-20:33 удалить
FrInBi, да ерунда.. не будет никакой истории. Никогда мулат не будет гордиться либо белым, либо чёрным прошлым. Он не сможет выбирать, чем ему гордиться из-за внутреннего кровного конфликта. Он предпочтёт жить настоящим - т.е. материальными благами, и всё.
slavapww 15-05-2009-14:42 удалить
Пока Русь хранит Православную Веру мы не смешаемся...
Speedy_Gonsales 15-05-2009-15:52 удалить
Lamantin777, Лам, все хорошо в меру... Если ты понимаешь о чем я... Оголтелый патриотизм - смешно... (Америка - яркий пример) Я не уверена, что те, кто орет "Россия" на каждом шагу - действительно пойдет защищать ее, если случится нужна... Таких крикунов - в базарный день по рублю пачками... Насчет бизнесменов - тоже не солгасна. Это в природе человека - сохранять, что заработал... Как заработал - другой вопрос. Законы не позволяют вкладываться в развитие собственного края, "не позволяют" в смысле - дешевле сразу перечислять на счета очередной верхушки правительственной и не мучиться.... в правительстве свои акулы жадные, и что интересно - меняются регулярно... Одни наедаются и отваливают, приходят другие - голодные, и у всех своя фамилия, которую кормить надо... Бизнесменский патриотизм - есть вообще такое понятие??? Я не слышала.. Если и есть - называется благотворительность в обмен на налоговые льготы. Я бы сказала - они патриоты самих себя. И я не могу их осуждать... Это в природе человека. Ты никак опять Гитлером учитался... О смешении рас... Ну почему ты считаешь, что мулат не может гордиться предками? Не знаю.. я всегда рассматривала этот вопрос с точки зрения отдельно взятого человека - хороший или барахло... Ну не зависит от национальности.... Даже от смеси национальностей. Немного странно было от тебя это услышать, ты всегда так индиффирентно держался... а тут - "....он не сможет выбирать, чем ему гордиться из-за внутреннего кровного конфликта. Он предпочтёт жить настоящим - т.е. материальными благами, и всё."(с).... да ты решать начал за других... м-дяяя
Lamantin777 15-05-2009-22:12 удалить
Speedy_Gonsales, ну если уж даже ты меня одёргиваешь, моя дорогая, значит я действительно немножко перегнул палку ))))))) Ну да ладно. Гитлер тут вообще не при чём - он всего лишь талантливый компилятор идей, существовавших до него. Ок, а вот мексиканцы какой историей гордятся - историей Испании или историей Ацтеков? А немцы, не думаешь ли ты, что скоро Историей Турции начнут гордиться? вопрос на засыпку
devo4ka-skerco 16-05-2009-20:25 удалить
вах, ты какой, оказывается ;)
Speedy_Gonsales 17-05-2009-02:56 удалить
Lamantin777, никогда.... не будут они гордиться... просто потому, что они с трудом переносят друг друга... Немцы считают турков гостями... которые вконец распоясались... Понятния не имею, как считают турки... они все так же болтают на своем... обжились... Ходят в балахонах... И женятся и детей рожают тоже как то внутри нации... Исключения редкие. Я вообще еще не встречала пары - немец-турка или турок-немка.... Почему ты считаешь, что обязательно надо гордиться?... Для меня вопроса не стоит. Я даже не знаю, горжусь ли я Россией... Меня бесит если ее ругает НЕроссиянин, я чувствую себя польщенной, если ее хвалят - тут уже не важно кто... Скачу как безумная, если наши гол забивают... Она как часть меня, плохая ли хорошая... Она есть и будет. Я не думаю об этом... Россия всегда на первом месте, хотя я уже 10 лет тут. Кто-то скажет - если такая патриотка - чего в Россию не возвращаюсь??? К сожалению у нас это не взамно... Россия не партиотка меня и моих детей... Если понимаешь о чем я.
Neofitov 17-06-2010-17:49 удалить
"Патриотизм – последнее прибежище негодяев" К сожалению, это действительно так. думаю, что во все времена. Речь не идет о всех поголовно патриотах, но о тех, кто патриотические идеи компроментирует, использует в корыстных целях... Они как паразиты присасываются и питаются, живут за счет людей патриотически настроеных. Дело еще в том, что в России слово это (патриот) ДАВНО узурпировали личности с сомнительной репутацией. Они, если что нитак (не по ихнему) сразу обвиняют оппонента в... непатриотизме). И это (Патриотизм – последнее прибежище негодяев) не единственная, хотя и самая большая проблема патриотизма в Россиии.
Lamantin777 20-06-2010-01:40 удалить
Neofitov, в какой-то мере - всё это так. Но я-то пытался рассуждать с позиций именно тех, кто считают себя патриотами искренне и бескорыстно. Что ж теперь, получается, если кто-то скомпромитировал само понятие, то понятие от этого изменило свою глубинную суть, и им нужно пренебречь на веки вечные? В таком случае, если дойти до маразма, уже давным-давно скомпромитированы вообще все поголовно идеи в этом мире.. Что-то хорошее хоть осталось или нет?
Neofitov 20-06-2010-17:14 удалить
Ответ на комментарий Lamantin777 #
Исходное сообщение Lamantin777: Что ж теперь, получается, если кто-то скомпромитировал само понятие, то понятие от этого изменило свою глубинную суть,
Например, в Германии 30х годов, понятие "патриотизм", вполне изменило свою суть. Большинство людей в Германии, немцев, стали связывать с этим словом идеологию национал социализма. Да и не только в Германии так было. В СССР патриотизм был советским и тоже отличался во многом от прежнего понимания. Влияние советского патриотизма и сейчас велоко.
Lamantin777 20-06-2010-19:58 удалить
Neofitov, патриотизм, на мой взгляд, - это возвышенные чувства по отношению к своей стране, естественная любовь к Родине, гордость за неё. Чем был плох патриотизм в СССР, когда гордились полётом Гагарина, к примеру? Или чем он был плох в Германии, когда немцы победили послевоенную разруху (после первой мировой) и стали жить с поднятой головой после унижений Версальского мира? Патриотизм становится опасен только тогда, когда он переполняет чашу, когда начинаются захватнические войны. Т.е. добро в любой момент может перерасти в зло. Это уже философский вопрос, вопрос понимания меры, грани. Вот например у меня есть собака, я её люблю, кормлю и за ней ухаживаю - это же хорошо, правда? Но когда я начну натравлять её на дворовых кошек - это уже будет плохо.. Но если я адекватный, я не буду этого делать. И то, что у меня есть собака, и что я её сытно кормлю, и то, что она счастлива, и что она не знает, что значит охотиться за кошками во дворе - всё это по-прежнему будет хорошо. Всё дело в грани, которую не нужно переступать. Дело не в социальных конструкциях, а в человеческом факторе прежде всего.
Neofitov 21-06-2010-13:57 удалить
Ответ на комментарий Lamantin777 # Lamantin777, a причем полет гагарина и патриотизм? Где гитлер взял деньги, об этом тоже книги написаны. Патриотизм, как любая идея может быть подвержен любому влиянию. Поэтому о патриотизме, вообще, говорить безсмысленно, давая ему какие либо оценки. Кто то считает, что идти на фильм Михалкова "Утомленные солнцем 2" смотреть не патриотично... Или: "Я = патриот и все меня должны за это уважать!"???


Комментарии (32): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Патриотизм - последнее прибежище негодяев?.. | Lamantin777 - Дневник Lamantin777 | Лента друзей Lamantin777 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»