• Авторизация


Если ты любишь, то люби открыто 30-04-2011 11:20 к комментариям - к полной версии - понравилось!


У некоего дзэнского учителя занимались медитацией двадцать монахов, и среди них была одна девушка. Ее звали Эсюн. Она была очень миловидной, несмотря на то, что голова ее была острижена, а одежда очень скромна. Несколько монахов тайно влюбились в нее. Один из них написал ей любовное послание, настойчиво требуя встречи наедине. Эсюн не ответила. На следующий день учитель проводил занятия с группой, и, когда они были окончены, Эсюн встала. Обращаясь к тому, кто написал ей, она сказала: "Если ты действительно меня любишь, подойди и обними меня".
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (37): вперёд»
Feel-me 30-04-2011-12:57 удалить
...не знаю...

публичность для таких личных чувств?..
GVET 01-05-2011-04:24 удалить
А,на Мой взгляд,речь идет не о публичности,а о правдивости,прежде всего перед собой,в искренности своих чувств...
Shitzo 01-05-2011-09:29 удалить
Скрытность говорит о том, что главным стал человек, а не любовь. Тогда это чувство - собственничество, а любовь отошла на второй план.
Feel-me 01-05-2011-12:39 удалить
...а любовь требует афиширования ?
GVET 01-05-2011-17:48 удалить
Афиширования??? Ни коим образом :) Думаю,что девушка пошла на своего рода провокацию,не вынуждая совершать действие в ответ на свои слова,но давая повод юноше задуматься над своими намерениями.
Feel-me 01-05-2011-18:14 удалить
ааа....женские хитрости.....((
GVET 01-05-2011-18:22 удалить
Хитрости??? Возможно,Я смотрю на данное под другим углом зрения,но не считаю,что речь идет о хитростях.. :( Впрочем,в данной притче,как и в жизни, можно уловить совершенно разные оттенки...
Feel-me 01-05-2011-18:29 удалить
Провокация... разве не хитрость?

Это не для Любви..
Shitzo 01-05-2011-19:26 удалить
Любовь не требует афиширования, как не требует и чего-либо другого.
Но ведь и скрытности любовь тоже не требует. Любовь может быть тайной, но если эта тайная любовь - настоящая, то она не побоится стать открытой. Там где страх, там любви нет.
Сейчас цветут деревья. Они открыты - и для тех, кто наслаждается их цветением, и для тех, кто пришел ломать ветки. Цветов может быть не видно на самой верхушке дерева, но их не видно не потому, что они поставили такое условие для своего цветения. Их не видно только потому, что так получилось, они оказались закрытыми. И если вдруг ветер случайно отодвинет ветку, закрывающую их, то они не станут прятаться.

Feel-me 01-05-2011-19:32 удалить
зачем девушке, если она любит вынуждать на открытость любимого ?
ведь и её любовь должна быть бескорыстной..
и от взаимности тоже.
Shitzo 01-05-2011-21:05 удалить
Эта девушка под словом "Любовь" понимала не то, что понимал под этим словом признавшийся ей монах. Он не был для нее любимым в том же смысле, в каком она была любимой для него.
Поэтому для нее это не выглядело так, будто она вынуждает на открытость. Для нее это было верой в то, что любовь монаха - настоящая. Что любовь его - не желание завладеть ею.
Ведь в чем, собственно, состояла трудность в выполнении такой просьбы - подойти и обнять? История умалчивает о том, что было дальше. Но возникает вопрос: если даже предположить, что в просьбе Эсюн было что-то неправильное, почему бы эту просьбу не исполнить и не простить девушку (если, конечно, она виновата)? Что от этого пропадет?
GVET 01-05-2011-21:13 удалить
Сань..:) Ты настолько развернуто и аргументированно высказываешься по любому вопросу,что Я снова не могу ничего добавить :) Согласна полностью.
Feel-me 01-05-2011-21:27 удалить
Shitzo, .. эх..какие требовательные девушки....
зачем ей объятия человека , которого она даже не любит ?
Shitzo 01-05-2011-21:47 удалить
Feel-me, она любит) Она хотела объятий не для себя.
Feel-me 01-05-2011-22:00 удалить
Shitzo, почему должно быть так, как хочет девушка..?а если мужчина считает по другому ?
похоже на испытания..(
Element_X 01-05-2011-22:31 удалить
Исходное сообщение Shitzo
Скрытность говорит о том, что главным стал человек, а не любовь. Тогда это чувство - собственничество, а любовь отошла на второй план.

А если человек не важен, а важно только свое чувство, то это эгоизм, а не любовь.
Shitzo 01-05-2011-22:33 удалить
Feel-me, конечно, не должно быть так, и, конечно, могла бы и она уступить мужчине...
Но если для нее это ни в коей мере не выглядело как испытание? Если для нее это предложение - подойти и обнять - было естественным и радостным? Если для нее - когда тот монах попросил бы ее о том же самом - не составило бы труда выполнить эту просьбу, а наоборот, доставило бы приятное переживание, тогда ведь вышло бы, что его любовь и ее любовь очень сильно различаются. Вопрос не в том, чье предложение важнее - это уже политика. Вопрос в том, у кого любовь настоящая.
Feel-me 01-05-2011-22:37 удалить
..настоящая Любовь ..бережная... и тонкая..
она не хочет навредить..
и не нуждается в условиях...и в жестах.
Element_X 01-05-2011-22:43 удалить
Ответ на комментарий Feel-me #
Исходное сообщение Feel-me
..настоящая Любовь ..бережная... и тонкая..
она не хочет навредить..
и не нуждается в условиях...и в жестах.

А еще ни о чем не просит и никого не заставляет. Только принимает, как есть. И "да" принимает, и "нет".
Feel-me 01-05-2011-22:46 удалить
Element_X, да... долготерпит и никогда не перестаёт ..)
Shitzo 01-05-2011-23:28 удалить
Element_X, да, любовь все принимает, и не просит ни о чем. И да, и нет - принимает, это - настоящая любовь.

И ведь никто не говорит, что было дальше в той притче и как себя повела та девушка после ответа монаха - приняла, или нет. Что было дальше - мы сами придумываем)

Feel-me,
"..настоящая Любовь ..бережная... и тонкая..
она не хочет навредить..
и не нуждается в условиях...и в жестах."

а в чем-нибудь вообще она нуждается?)
Feel-me 01-05-2011-23:34 удалить
Shitzo, в возможности отдать себя..
Shitzo 01-05-2011-23:52 удалить
Feel-me, это хороший ответ... И, как я понимаю, для того, чтобы отдать себя, любви не нужно никаких условий. Нет нужды в афишировании, нет нужды в тайне, нет нужды в чем-либо и в ком-либо еще. Есть только само дарение.
Feel-me 01-05-2011-23:59 удалить
Shitzo, да....больше ничего не нужно.
Shitzo 02-05-2011-01:53 удалить
Отношения - это зеркало, и чем чище любовь, чем выше любовь, тем лучше зеркало, тем чище зеркало. Но высшая любовь требует, чтобы ты оставался открытым. Высшая любовь требует, чтобы ты был уязвимым. Тебе придется отбросить всю броню; это больно. Тебе придется перестать быть постоянно на страже. Тебе придется отбросить расчетливый ум. Тебе придется рискнуть. Тебе придется жить опасно. Другой может тебя ранить; поэтому страшно быть уязвимым. Другой может тебя отвергнуть; поэтому страшно быть влюбленным. Отражение, которое ты найдешь в другом, может оказаться уродливым - это вызывает тревогу; избегай зеркала! Но, избегая зеркала, ты не станешь красивее. Избегая ситуации, не будешь ты и расти. Вызов должен быть принят. Человек должен двигаться в любовь. Это первый шаг к Богу, и его нельзя обойти стороной. Те, кто пытаются избежать шага любви, никогда не достигнут Бога. Это абсолютная необходимость, потому что ты осознаешь свою тотальность, только когда тебя провоцирует присутствие другого, когда твое присутствие усиливается присутствием другого, когда другой выводит тебя из твоего нарциссического, замкнутого мира под открытое небо. Любовь - это открытое небо.
(Ошо)
Feel-me 02-05-2011-10:43 удалить
Shitzo, ) и ..Любовь- это тайна...)
Shitzo 02-05-2011-11:24 удалить
Любовь счастлива, когда у нее есть возможность отдавать себя.
Но это одновременно создает для человека возможность потерять любовь, отодвинув ее в сторону и сделав более важным то, чему любовь дарила себя.
Feel-me 02-05-2011-11:26 удалить
Shitzo, чему или кому ?
Если любовь ВООБЩЕ...я знаю, по Ошо - это поток...
То это просто ЧУВСТВО...
а если любовь к родной душе- это счастье..
Shitzo 02-05-2011-15:57 удалить
Любовь может дарить себя кому-то, любовь может дарить себя чему-то, в любом случае - она изливается во внешний мир, и люди привязываются к этому внешнему миру, к вещам и к людям, забывая САМУ ЛЮБОВЬ, которая жила в них, и отдавая предпочтение объектам внешнего мира.

И какому бы объекту, к какому бы человеку ни была направлена эта любовь, но если человек становится важнее, то у любви сразу же появляется условие: если есть человек, то есть и любовь, а если нет человека, то... где же любовь? Ее давно упустили, сделав главным человека, на которого любовь была направлена.
И в этом случае счастье тоже растает...
Feel-me 02-05-2011-16:09 удалить
Shitzo, но как же без человека....
она тогда не может жить снаружи- только внутри....
человеку нужна любовь, живому- живая..
а сама по себе ..она не тёплая...а нужно чтобы согревала...
кому тогда дарить себя.. ..если она сама по себе ?


Комментарии (37): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Если ты любишь, то люби открыто | Shitzo - Perpetuum silencium | Лента друзей Shitzo / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»