так же можно спросить: женщина и брак, в чем плюсы?

не так давно читала статистику... не помню где...)) ... так вот... там есть проценты улучшения и ухудшения положения мужчин и женщин после брака... и в нескольких вариантах положение женщины становится более проблематичным на 12...40% в то время как положение мужчин улучшается процентов на 50...

Ответ на комментарий VASILINA # VASILINA, уточню - речь идет о плюсах брака по сравнению с совместной жизнью без брака (сравнения холостых с женатыми/замужними тут не в тему).

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # конечно брак в большей степени нужен женщине... по себе могу сказать... что у меня не поворачивался язык назвать мужчину, с которым я жила в гражданском браке 4 года... мужем... таким же и не стабильным было мое внутреннее отношение к нему ... считалось, что каждый в праве открыть дверь и уйти в любое время...
а если мужчине нужна в доме теплая атмосфера... а она в большей степени зависит от состояния женщины... то значит нужен и брак... кажется мелочь... штампик в паспорте... а это дает уверенность женщине... по крайней мере она точно знает, что замужем...

мужчине... при поверхностном... в основном потребительском отношении к семье... брак конечно не нужен... но это говорит и о том... что ему не нужна и семья... дом... близкие отношения (духовные)... он просто не готов... а скорее всего просто не любит...

Ну... куча плюсов:кормят,любят,стирают,готовят,гладят,за сексом не нужно далеко ходить.Короче,опекают,как дитя малое ))

Ответ на комментарий VASILINA # VASILINA, хороший ответ! Но, по-твоему, в гражданском браке не может быть духовных отношений? Семьи? Официальный брак как раз регулирует материальные моменты, а развестись (открыть дверь и уйти) - по крайней мере в России - каждый волен в любое время. Так что эта женская уверенность (а точнее, доверие) во многом условная. Кроме того, эту уверенность и доверие очень легко превратить во власть - и тогда будет совсем плохо...

Ответ на комментарий Ума_которая_Турман # Ума_которая_Турман, а получить то же самое в гражданском браке - не судьба?

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # может быть и может быть в гражданском браке духовность... но у меня такого не получилось... и я до сих пор считаю, что была замужем только один раз... да и такое выражение как сожитель... унизительное какое-то...

что значит превратить во власть?!!! ... если это так... то тут уже нет любви!!!

понимаю, что все в этом мире меняется... меняются и отношения... бывает, что и любовь проходит... но мы живем в цивилизованном обществе... где материальную сторону можно урегулировать брачным контрактом ...

а женская уверенность... пусть и от условностей... очень важна... необходимо чтоб она чувствовала себя хозяйкой... и чувствовала, что это ее дом... ее семья... ее мужчина... в хорошем смысле... чтоб чувствовала ответственность и заботу о любимом мужчине и об уюте в своем доме... а так... ощущение временности... состояние гостя в гостинице...

Ответ на комментарий VASILINA # VASILINA, безусловно - власть и чувства понятия несовместимые.

А контракт может помочь - но бороться с властью с помощью более сильной власти (а именно это и прописывается в контракте) - тупиковый путь.

Кроме того, в том, что ты описываешь, есть элемент собственности и элемент недоверия (мой муж - буду ухаживать, гость - обслужу по остаточному принципу).

Как раз эти условности, на мой взгляд, здорово мешают отношениям - ведь не получая достаточного количества ласки, заботы и внимания в начале, вступать в брак со стороны мужчины не много странно, не находишь?

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # и даже просто совместное проживание... без ласки, любви и заботы никому не нужно... не говоря о браке...)))

похоже ты ведешь речь о договорных отношениях... я же говорю об отношениях в любви... где просто невозможно присутствие угнетения одного любимого человека другим... где никто никем не помыкает... где никто не ведет счета о вкладе в другого... где никто не требует невозможного... не требует прыжков выше головы... где присутствует взаимная поддержка, уважение... бережное отношение друг к другу...

извини... но создается такое впечатление, что ты даже не представляешь о каких отношениях я говорю...))

А можно связанный вопрос? В чём минусы брака для мужчины?

Ответ на комментарий VASILINA # VASILINA, поверь, я прекрасно представляю, что это такое - и речь как раз о том, чтоб отделить зерна от плевел и мух от котлет. Ведь все описанное тобой происходит, когда чувства взаимны, глубоки и примерно равны по интенсивности - но такое бывает нечасто. А во всех остальных случаях есть нюансы, которые могут качнуть чашу весов в ту или другую сторону - именно о них и идет речь.

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # охотно верю... но тебе довольно долго удавалось скрывать знания в исследуемом вопросе...)))

в семейной жизни споры о целесообразности того или иного мероприятия, поступка, линии поведения - неизбежны... они могут качнуть чашу весов... но не смогут поколебать основной стержень отношений...

а если изначально присутствует непонимание... и изначально идет разбалансировка во взглядах... то в таком случае даже мысль о браке - неуместна...)

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов,
Именно это, что сказала Ума_которая_Турман, и говорил мне один мужчина много лет тому назад. Только сказал он это одной фразой "Нужна обслуга!"

Ответ на комментарий Дочь_дельфина # Дочь_дельфина, можно В целом по сравнению с гражданским браком официальный обременяет мужчину большим количеством формальных и неформальных обязательств - раз. Количество формальных же и неформальных прав намного снижается - например, многие дамы, вступив в официальный брак, "расслабляются" и перестают заботиться о быте и т.п. - два. В итоге, как это не парадоксально, мужчина в браке часто становится менее нужным и более бесправным...

Ответ на комментарий VASILINA # VASILINA, может, это ты не замечала моих знаний? А взгляды бывают не полностью совпадающими - и понять, принципиально это или нет, можно не всегда - многие бывают нечестны даже наедине с собой, что уж говорить про общение с другими. Поэтому вопрос "быть или не быть" (вместе) стоит всегда - а особенно на этапе оформления официального брака...

Ответ на комментарий pank-natalya # pank-natalya, раньше с этим было сложнее - а сейчас организовать содержанку/кухарку/горничную - не проблема

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Так обслуге платить надо, а жене - не надо :) особенно "гражданской", которую всегда без выходного пособия за дверь выставить можно и поменять на "улучшенную"

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов,
Так за прислугу надо платить. И платить качественно. С выплатой страховых взносов в Пенсионный Фонд РФ. А такие средства есть не у всех.

Ответ на комментарий pank-natalya # pank-natalya, не знаю, как в Мурманске, а в Москве легко обходятся без пенсионных взносов

Ответ на комментарий Дочь_дельфина # Дочь_дельфина, это так кажется - реально даже "гражданская" жена обходится дороже...

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Не знаю, как в Москве :) а мне в этом смысле крупно не везло - забот прибавлялось, а деньги убавлялись, потому как сожитель не больно-то раскошеливался :(

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста - какие обязанности приобретает мужчина в браке? И каких прав лишается?

Ответ на комментарий VASILINA # при отсутствии честности... все теряет свою устойчивость... все становится зыбким и ненадежным... но если постоянно держать в себе этот комплекс недоверия... то очень сложно... если не сказать больше... почти невозможно построить отношения и семью...

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов,
А что же потом прислуга будет получать, когда подойдёт время выхода на заслуженный отдых?

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов,
Ненамного дороже. А, главное, ненадолго.

Ответ на комментарий VASILINA # VASILINA, насчет честности согласен, но нечестность может идти от незнания (или умело скрытого знания) - например,человеку кажется, что он хочет денег, а на самом деле он хочет быть круче, чем сосед и т.п. А насчет "стоит всегда" я неточно выразился - правильнее "может встать всегда"...

Ответ на комментарий Дочь_дельфина # Дочь_дельфина, жмоты, конечно, тоже встречаются - но... надо ли было тебе с ним встречаться?

Ответ на комментарий pank-natalya # pank-natalya, чаще всего она будет оставаться прислугой до упора - в Москве много приезжих из глубинки и бывшего СССР, они сильно сбивают цены...

Ответ на комментарий pank-natalya # pank-natalya, скажу честно - в Москве цифры на порядок больше...

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Конечно, надо! Опыт-то какой бесценный :))))