• Авторизация


И-нет упыри 16-04-2009 13:52 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Эх, погода сегодня не очень, почему бы не написать про тру-упырей? Да-да, тру - и-нет упырей.

Признаюсь честно - сильно навеяно многолетней борьбой/ наблюдениями Есис с тру-упырством, хотя и без нее у меня не лучшее отношение к магам, ведьмам, вампирам, оборотням и прочим обитателям и-нет пространства.

Зачем, спрашивается, человек называет себя в дневе, на форуме, в чате магом (ведьмой, оборотнем, вампиром, демоном , нужное подчеркнуть)?

Тут варианта 2 - либо он хочет предложить какие-то оккультные услуги (как говорится, по профилю), и тут ему уже не обойтись без называния свой "специализации",  либо он хочет самореализоваться за счет и-нет обитателей, т.е. потешить свои комплексы.

Ну, с первой категорией все понятно, среди них есть шанс найти мага/ведьму, но вот со вторыми...

Ни один маг и ни одна ведьма (адекватные, состоявшиеся) не будут так себя называть. А зачем? Для них это так же очевидно, как то, что у них две  руки и одна голова, и реализация в Нете им не нужна. Зачем? Те, кто должен, поймут при встрече, кто не должен...А зачем реализовываться на глупеньких детях? Это уже говорит о больших комплексах и явной неуверенности в себе  - а вдруг не поймут?

Все эти "ведьмы Дианы", "маги Амодеусы", "вампиры Лестаты" и прочая шушера просто не понимают, что они смешны. Не доходит до них, что уже хотя бы исходя из того, как они себя называют, никто их именно этим считать и не будет. Нет-нет, таких же пафосных детей я в расчет не беру.

Нормальный маг на вопрос "кто вы?" не ответит "Я маг", а просто назовется по имени-отчеству. Это первое, что приходит в голову, потому что магия - это не некое самоопределение, это естественно. Или неестественно, но это уже другой  вопрос.

Это примерно то же самое, что на вопрос "Кто вы?" - ответить "Сероглазая".

То, что у меня такие глаза,  для меня нормально, и я не самоопределяюсь, исходя из этого признака.  Но вот если бы они у меня были карими, я поставила линзы и дико гордилась новым  цветом глаз - тогда мэйби. Но это сразу же натолкнуло бы на мысль, что что-то у меня с глазами не то, иначе с чего бы это я самоопределяюсь по глазам? Видать, комплексы какие-то с цветом.

То же самое с магами, мажатами, ведьмачками и всеми остальными. Вообще, вопрос "кто ты?" по своему шикарен. Он сразу же дает информацию о базовом понимании человеком самого себя. Собственно, ху а ю?

Нет, остаются еще идеи поиска единомышленников...Но скажу сразу - это несерьезно. И-нет общение это вообще очень и очень несерьезно, по крайней мере до встречи в реале.

 

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (31): вперёд»
ну всё, пойду теперь повешусь)))))
Morgein 16-04-2009-16:47 удалить
Эт ты с какой радости?
Скай_Морган, ну мой ник конечно не "ведьма Моргана", но таки достаточно много написано и название днева тоже...По твоей теории я либо самоутверждаюсь (ай яй яй), либо хочу подзаработать на людях...ну или что вообще смешно - ищу интересных людей))) Нужное подчеркнуть)))))
Morgein 16-04-2009-18:19 удалить
Странно...мне вот поиск интересных людей не кажется ни смешным, ни глупым занятием. Я вообще, знаешь, ценю интересных людей, их немного. По поводу тебя я тебе уже писала, смысл повторяться? "По твоей теории я либо самоутверждаюсь (ай яй яй), либо хочу подзаработать на людях..." Ну, хотела б ты подзаработать, наверно, писала бы объяву... Самоутверждаешься? А можешь ты мне объяснить, нахрена девочки-мальчики именуют себя ведьмами, магами, колдунами и и прочими бабками-ёжками? "Не могут/ не хотят скрывать истинную суть от окружающих?" Тогда вопрос на 100 очков - что ж их так от этого знания распирает, что даже в Интернете его надо выложить? Вариант "срать хотели на окружающих" тоже не прокатит. Потому что все, кто пишет в открытом доступе, пишет, чтобы читали. Иначе нахрена тратить свое время, можно написать дома на бумажке или поставить запись под замок. Так что тоже не айс. Мне, на самом деле, интересно твое мнение.
Нет, остаются еще идеи поиска единомышленников...Но скажу сразу - это несерьезно. И-нет общение это вообще очень и очень несерьезно, по крайней мере до встречи в реале. Немного перепутала, ты пишешь что это несерьёзно...ну думаю глупо и несерьёзно однофигственные определения)
Morgein 16-04-2009-19:22 удалить
Нет, для меня глупо и несерьезно - вещи разные. "Общаться с этим человеком - глупо!" - ясен пень, что общаться с этим товаррищщем ты не хочешь. "У меня к общеню с этим челом несерьезное отношение" - т.е. не факт, что я не хочу с ним общаться, просто не жду многого от общения. С поиском единомышленников - аналогично. Я не считаю поиск людей по интересам дурью, просто не отношусь серьезно к любой Инет-переписке:)))
Скай_Морган, да)))Всё время забываю, что у нас немного разное мышление)) Интернет переписка тоже бывает разной, если кто-то по интернету признаётся мне в вечной любви и т.п - да это несерьёзно и смешно)))))) Но если я с кем-то устраиваю прям целый консилиум о методах и способах изготовления ловца снов, то считаю разговор вполне серьёзным и полезным)))
Morgein 16-04-2009-19:57 удалить
Ну так:))) Мне нравится сама идея поиска единомышленников, просто отношусь к этому с определенной долей иронии. Мне другое не нравится. Допустим, прихожу я на форум швей искать единомышленников. Мне даже в голову не придет обозваться "швеей", хотя я в какой-то мере ей являюсь. Как ни странно, никому другому тоже. И тут возникает вопрос - это что, специфика околоокультного общения называть себя Великими Мерлинами?:)) Я считаю что это комплексы и попытка самореализоваться. Если у тебя (я здесь не имею ввиду тебя) это есть, это для тебя естественно, ты не будешь это пихать всем окружающим. Если у меня двадцать ногтей и два полупопия и это для меня естественно, я не буду определять себя как "человек с двадцатью ногтями и двумя полупопиями". Зачем?:)))))))))))))) Если я ведьма, и это для меня нормально, я тоже не буду никому это наращивать. Это для меня столь же нормально, как иметь два полупопия:))) Вот мне и интересно твое мнение:)
Скай_Морган, некоторые живут по принципу "как вы лодку назовёте, так она и поплывёт" И потом пихать ли? Другой вопрос если этот великий Мерлин потом начинает бить себя пяткой в грудь и доказывать, что это он избавил мир от великой опасности, просто об этом никто не знает, так как опасность предотвращена)))))))Но это опять же толи попытка выпендрится, толи слабоумие))))
Morgein 17-04-2009-13:04 удалить
"некоторые живут по принципу "как вы лодку назовёте, так она и поплывёт"" Хорошая идея. Только вряд ли оттого, что человек обозвал себя на 30 форумах вампиром Лестатом, он хоть на кончик ногтя приблизится к становлению вампиром. С ведьмами и магами аналогично. Можно до морковкиного заговения(:)) именовать себя "потомственной ведьмой Дунькой Хрюнькиной" - знаний и понимания ведьмы от этого не прибавится, даже если некоторые киндеры по инерции тоже начнут именовать "великой и потомственной"... Это и есть попытка реализоваться не за счет собственного развития, а за счет обитателей И-нета.
Скай_Морган, понятное дело что натуральным вампом он не станет)))) Но у него уже есть отправная точка...психология мать её))) Не станет, если не будет реально действовать, но психологически станет легче, самопрограмирование на успех)
Скай_Морган, а если честно мне самой впринципе не нравятся такие "громкие" ники...пафос прёт со всех дырок, а толку от таких людей редко есть....Но бывают исключения. А зачем я собственно вступила в обсуждение.... Просто мне не очень нравится, как ты пытаешься всё под чёткие определения подогнать)))Дело в том, что всегда есть "Но"
Filosof666 17-04-2009-18:23 удалить
На 100% согласен с Моргейн! Хорошую темку подняла:) И видимо зацепила кое-кого)))
Filosof666 17-04-2009-21:33 удалить
Алина-злюка, если бы не зацепила, ты бы так бурно её не обсуждала)))
Filosof666, ты как всегда не в тему)))) Лично для тебя скопирую мой комент, который выше)) Скай_Морган, а если честно мне самой впринципе не нравятся такие "громкие" ники...пафос прёт со всех дырок, а толку от таких людей редко есть....Но бывают исключения. А зачем я собственно вступила в обсуждение.... Просто мне не очень нравится, как ты пытаешься всё под чёткие определения подогнать)))Дело в том, что всегда есть "Но"
Filosof666 17-04-2009-22:05 удалить
Алина-злюка, "но" конечно всегда есть, но во общем Моргейн права:)
Filosof666, мдя...когда ты уже станешь внимательно читать а?)))))Чудо в перьях)))))
Morgein 17-04-2009-22:20 удалить
С тем, что в каждом варианте есть свое "но" я согласна. Я не пытаюсь подогнать вообще всех и оптом под четкие определения, просто пытаюсь разобраться в упырях:))) Насчет вампирчеггофф - я как раз думаю, что назвать себя на форуме вампиром не есть хорошее начало вампирской карьеры.... "психологически станет легче, самопрограмирование на успех)" По-моему, это ошибочное программирование. Допустим, залезает чел на форум оборотней (да, тру-упырский форум оборотней). Там все себя величают "Волками крови", "Мега-оборотнями" и бла-бла-бла... И так как он тоже мнит себя оборотнем, (чего уж мелочиться), он так же подписывается на форуме и...усе. На этом усе. Оттого что группа форумных идиотов будет его так величать, он что, приблизится к идеалу? Нет, я сейчас не рассматриваю вариант, каков идеал. Видя, что с ним согласились, его таким приняли, человек еще больше уверится и уйдет в свою вымышленную реальность. Точнее, начнет понтоваться в виртуале... Т.е. реализовывать свои комплексы, вместо того чтобы искать, как, собственно, оборотнем стать. Тот, кто уже считает себя оборотнем, никогда не станет стараться им стать (это противоречит утверждению "он уже оборотень"). С ведьмами-магами-вампирами аналогично. Если ты уверишь себя, что ты вампир, поселишься на тру-упырском форуме и будешь там писать, как ты охуенно крут, ты вряд ли будешь искать способы стать вампиром. Зачем? Ты уже вампир, что, кто-то не понял?:)))
Скай_Морган, ну про вампов фиг с ним, я далека от них и это хорошо)))) А про форум тру - оборотней, то как раз стайка психов и заигравшихся детей))) Ну может кто-то среди них и самоутверждается)))) Просто смотри шире))))А так да))
Morgein 17-04-2009-22:42 удалить
О, с оборотнями была шикарная история... Автор - Эстэль, время событий - осень 2009 года. Орфография и пунктуация сохранены. "...я честно спросила у Яндекса о жаждущих стать оборотнями, выбрала мегапафосный сайт по соответствующей тематике. Участники форума - куда не плюнь - везде оборотни или желающие стать таковыми. Раздолье для души!!! Даже был выложен вариант исписать себя рунами... авось поможет. Честно прочитала правила форума (ага, я их действительно читаю! в частности, чтобы не нарушать политику форумов и в данном случае не перепутать магиШный сайт с игровым), зарегилась и создала темку с незамысловатым названием "кто хочет стать оборотнем?". Отписала об эксперименте (примерно на что направлен и т.п.) и предложении в нём поучавствовать, требованиях к кандидату (где первым пунктом значилось "умение принимать решения и отвечать за них и их последствия", а дальше шло ещё штук 7... ну и возраст, конечно. Дети в любом случае не могут принимать адекватные решения) и т.д. В общем, всё было направлено на добровольность затеи. Проходит где-то час и я своей темки не обнаруживаю. Пишу модеру с вопросом: это глюк сети или моя тема кого-то чем-то не устроила. Далее завязывается преинтереснейшая беседа Главный перл: "Да и вообще девушка - делать из кого то того кем он не является - это аморально не находите?" Выводы: 1. Я - личность аморальная. Ладно, с этим ещё могу согласиться 2. Делать из человека нечеловека нельзя!!! (надо сказать это оборотням, вампирам и прочим, а то они, бедолаги, не ведают, что творят) 3. Предлагать на добровольной основе людям содействие в исполнении их желаний - аморально. (Кто бы мог подумать?.. какой аморальный тип, этот Дед Мороз...) Далее было ещё забавнее. После обсуждения темы, а почему, собственно, модератор так против, я узнала, что он, конечно, в успех действа практически не верит, но вдруг, о ужас!!!, у меня ПОЛУЧИТСЯ. Вывод: 4. Люди таки не жаждут появления оборотней, что бы они там не писали. На вопрос, почему модератор без соответствующих правил форума (во мне взыграл дух ИТишника и правовика), не позволяет людям принять собственное решение на данную тему (там я честно спросила, в чём проблема: он сомневается в компетентности и адекватности участников форума или как?), выразил, что да, сомневается. Вывод: 5. Люди не уважают свободу людей. И вглубине души часто друг друга презирают. Короче, пока был ещё один эксперимент на людях... Эх... неутешительный". История рассказана в качестве иллюстрации, как "хотят" И-нет -упыри становится тем, кем они себя считают...
Скай_Морган, ну да, всё правильно))))))) Народ тихонечко поигрывал, отрывался)))) А тут на тебе))))) Вообще стёб)))))
Morgein 17-04-2009-23:06 удалить
Народ, что самый прикол, не поигрывал:)))) "Честно прочитала правила форума (ага, я их действительно читаю! в частности, чтобы не нарушать политику форумов и в данном случае не перепутать магиШный сайт с игровым" Да, добавка в качестве расширения кругозора - чела можно назвать "Великим Мерлином", если сие название дал ему модер сайта. В этом случае это не самореализация, а условия общения.
Скай_Морган, прям правило)))) Модер точно поигрывал, развёл на форуме кучу психов и прикалывался над ними)))) А тут на тебе, пришло нечто и тянет руки к его психам))))
Filosof666 17-04-2009-23:28 удалить
Блин, и как вам не лень столько писать?:) Мне читать и то лень, в этом Алина права))) Такая мелочь, а сколько шума!)
Filosof666, если тебя пугает много букоф, не читай)))))Всё оч просто))))
Morgein 17-04-2009-23:47 удалить
"А тут на тебе, пришло нечто и тянет руки к его психам))))" Именно:))))
Morgein 18-04-2009-14:58 удалить
Ответ на комментарий Алина-злюка # От Эстэль. В общем и целом, представление «я маг», «я ведьма», «я шаман» и т.п. - это нормально. Т.е. даже не в виртуальном, а реальном разговоре с «продвинутой» личностью (талантливый, давно занимается, многое умеет, имеет приличную родословную… подставить нужное) это имеет место быть. Вопросы: почему? Что это даёт? Они, что, сами не видят? Ответ достаточно прост. Это самоопределение рода занятий, используемых методик, мировоззрения и т.п. Т.е. мышление мага кардинальным образом отличается от мышления ведьмака, как и не совпадают «дары» и техники работы. Хорошо, увидеть «дары» можно, а вот со всем остальным можно и промахнуться. Допустим, нередко ведьмаки переходят в разряды магов. И вот ты видишь перед собой родового «махрового» ведьмака, способности соответствующие, реакция мира на него – тоже, думаешь «ну всё ясно», а потом оказывается, что он на всё это забил и решил пойти своим путём или вообще от рода отказался, или не знал, но чувствовал в себе что-то «такое», а как путь развития выбрал путь мага. В итоге может повиснуть глобальное непонимание. Кем бы личность ни была в реальности, ты далеко не всегда в праве навязывать ей это, пусть поступает, как считает нужным. Вывод: бывают случаи, когда в разговоре на соответствующую тематику действительно стоит назваться не просто по имени-отчеству, но и по конкретному роду занятий. Ясен пень, определение «маг-элементалист с основным аспектом огня» даёт ещё более чёткое определение. В данном контексте это не пафос. Вампиризм, оборотничество и прочее «нелюдское» в моей позиции тоже далеко не всегда так зазорно. Правда, важно знать, что под этим подразумевается. Опять же, возьмём шамана, который часто работает именно с тотемом волка, а не со всеми остальными направлениями. Ему иногда проще сказать «я оборотень» и, на мой взгляд, назвать его самоопределение пафосом, игрой или ещё чем-то значит как минимум ни хрена не соображать в этой области самому. Более того, часто он действительно оказывается в стандартном представлении оборотнем, просто «определённого вида». То же самое с вампирами. В этом плане согласна с Алиной: «Просто мне не очень нравится, как ты пытаешься всё под чёткие определения подогнать)))Дело в том, что всегда есть "Но"» И в данном случае это самое «но» обширно. Следующий аспект: далеко не все вокруг видящие и продвинутые. Нет, можно пафосно расставить пальцы веером и сказать, что с такими непросвещенными и общаться нечего и вообще они должны устыдиться своей некомпетентности. Я не сторонник данного подхода. Даже если они абсолютные новички, не обладающие особыми талантами, которые «лезут своими грязными ногами (и прочими конечностями) в магию», вовсе не обязательно, что «им стоило бы найти себе подходящую особь противоположного пола, наплодить детей и сдохнуть». Здесь уж либо действительно не стоит с ними общаться, либо если кого-то «особо великого» угораздило начать или поддержать общение, и уж тем более создать или серьёзно затусить на форуме с низким относительно него уровнем, то стоит и вести себя соответственно. Можно поставить себе такой статус в профиле, можно назваться говорящим именем. В конце концов, в он-лайн общении редко вывешивается фотка и «считать» ничего не получится (а тут ещё и не смогут). Правда, помимо самонаименования, неплохо бы где-то дать его расшифровку (допустим, в том же профиле). Что это: поиск клиентов, самоутверждение или ещё что?.. Да когда как. Иногда это… сбор опыта. Или психологический эксперимент. Других вариантов тоже хватает. Т.е. сигнал форумчанам, что к нему можно обратиться за советом или типа того. В подтверждение могу ещё привести статус на ИТ-форумах, когда вполне можно увидеть у по-настоящему компетентного человека ник «Аццкий хацкер» или ещё что-то в этом роде. Итог: 1) именуйтесь вы хоть чёртом лысым, но воспринимать вас будут так, как сами себя подадите (замечу, именно «как подадите», а не «кем вы являетесь на самом деле», опять же согласна с Алиной: самоназвание может стать неплохой отправной точкой). Говорящее имя может помочь и снять множество общих вопросов, есть и другие плюсы. Но! Если вы ему не соответствуете или даже плохо пытаетесь, плохо сами себя преподносите, то гнилых помидоров в вашу сторону полетит на порядки больше. Если вы – хорошая, но неизвестная балерина и устроили себе саморекламу, то на сцене Большого театра вас ждут овации, а не предвзятое мнение «фи! Новичок!», но вот если танцуете вы плохо – поднимут на смех или зашвыряют чем-то неприятным. И правильно сделают. Ибо не фиг соваться было и привлекать внимание громкими заявлениями. 2)судите не по нику, а по постам или же поступкам и другому (в личном общении). Уже немного пообщавшись, можете снова перейти к анализу ника. А то так можете пропустить за ником «Супер-пупер-мега маг» действительно профессионала, но со специфическим чувством юмора;) Фил, бедняга, не мучь свой мозг, заходя на дневы, где много букв и мыслей… и пожалей свои чуткие пальцы: не щёлкай ты ими по клаве, чтобы уберечь чужие мозги от прочтения букоффф! Такой альтруизм, как видишь, не оправдан…


Комментарии (31): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник И-нет упыри | Morgein - Дневник Моргейн | Лента друзей Morgein / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»