только не понятно почему, если ты не хочешь пышной свадьбы, ты не любишь на них бывать!???
Я тоже не хотела большой свадьбы, но когда ты выходишь замуж, то это не только твой праздник, а твоего будущего супруга, твоих родителей и его родителей, которые имеют права голоса и которые не всегда хотят уединения, медитации и концентрации. Для них это тоже СОБЫТИЕ и они хотят видят там близких им людей, не всегда близких жениху и невесте. Да и соединение двух сердец, судеб - это действительно дело сокровенное, таинственное, обычно происходит в душе у каждого, на едине друг с другом, в постели, в конце-концов, но не на свадьбе (может конечно кому-то повезет и это произойдет и там). Это как зачатие ребенка создается он в интимной обстановке и не обязательно об этом рассказывать, а когда ребенок родился, окреп, на крещения ( или просто регистрацию ребенка) созывают всех близких и показывают свою радость. Так и на свадьбу объявляют, что не так давно родилась новая семья. Разве это плохой повод собрать всех близких? Теперь тетя Клава с Владивостока не будет спрашивать, а что с той девушкой, не помню ее имя, твой-то живет. Она познакомится с невестой, с ее семьей, порадуется за новую родственницу. А потом можите ехать в страну водопадов... А так получается, вас будут поздравлять, дарить подарки, а вы показывать фотографии и говорить как вы здорово соединялись в стране лесов. Конечно это выбор и возможности каждого.

Fabulous_Yulia, да, про это забыла написать. А то самая соль). Это, кажется, называется первобытно-общинный строй. Ну, так складывается исторически, что сначала люди живут большими тесными домами (т.н. "длинные дома" "extended family"), несколько поколений, ветвей - вместе, постепенно, с развитием общества, дома эти распадаются на связки родители-дети, и даже вызревают в окончательный вариант - "nuclear family" - семью, состоящую только из двоих человек и их детей - дети живут с родителями в основном только до совершеннолетия (современная Европа). Так вот, существование "длинных домов" объясняется необходимостью совместной охоты, коллективного труда в условиях агрессивной внешней среды и невысокого развития технического прогресса. И именно ко времени существования таких домов восходят различные традиционные праздники - в том числе и традиционная свадьба, о которой мы говорим. Ну, логично - быт коллективный, общинный, значит - и праздники совместные. Вот тут ничто не вызывает моего несогласия. Вместе живут - вместе празднуют. Но ведь со временем все меняется. Родственники теряют свою прежнюю роль, живут далеко, редко даже общаются, деятельности никакой совместной не ведут. А традиция праздновать остается. Ну не лицемерие ли. Не мертвый ли ритуал. На свадьбе зачастую впервые в жизни видишь в глаза хорошую треть собственной семьи. А со второй третью общаешься с переодичностью раз в 10 лет. С распадом общинных домов основной ячейкой социума становится не семья - а личность. Стало быть, и задачи появляются уже другие. Не объединить и порадовать семью, но оставить день соединения событием в первую очередь и только для себя. А тут уже кому что больше по душе. Я бы предпочла заполнить дату каким-то необычным действием. И не затем чтобы не как все. А чтобы сделать яркой, проявить, запомнить. Как-то испытать в этот день себя. Прыгнуть с парашютом, например, прямо в свадебном платье. Или устроить многокилометровый забег на роликах)
Впрочем, даже не расчитываю, что ты со мной согласишься.
Но в Европе уже нет традиционных свадеб...

Да, забавно вышло доказывала, почему не любишь бывать на свадьбе, а получилось типа у меня нет и всем не надо, не удивлюсь, если и детей ты тоже считаешь пережитком прошлого или обузой человечества. Твоя позиция очень теоритична)) полна романтики, фантазии, истории, примеров культуры других стран. Кажется вот-вот скажешь- опираясь на опыт развитых стран, свадьбы отменяем. Хотя не так давно мои знакомые приехали с шикарнейшей свадьбы с Америке, зачем на кого-то равняться? Даже странно слышать про отмирающую роль семьи. Мне кажется семья -это не совместный быт, а внутреннее единство и в чем лицемерие, что хочется разделить радость с этими близкими для тебя или твоего мужа людьми, пусть и по каким-то условиям живущим далеко. Конечно чушь приглашать людей, которых в обычной жизни ты не рад видеть или толпы знакомых, но близких твоих людей и твоего мужа придется. Если для тебя семья так много не значит, то не факт, что для него будет также и если ты принимаешь мужа, то и треть его родственников, которых ты никогда не видела, тоже. Испытать себя в день свадьбы глупо, в этот день и так эмоции зашкаливают, а для того чтоб прыгнуть с парашютом есть целая жизнь.

Coincidence, я бы тоже хотела свадьбу в уединении.. Не голословно и не бравируя. Пишу как дважды замужем и мама трёх детей.

Fabulous_Yulia, из пустого в порожнее.
Давай так.
Мои аргументы:
1. Решение о соединении судеб - всегда сугубо личностное, интимное, не терпит вмешательства других людей (даже родителей!!!).

2. Свадьба есть обряд, призванный собрать членов семьи с целью отпраздновать решение о соединении судеб. Возник в условиях существования extended family как средство объединения и укрепления семьи.

3. В современном обществе больше нет больших домов, акцент делается именно на личность, а семья существует как образование из двух человек и их детей. Не логично ли, что необходимость в свадьбе как обряде... (см.п.2) полностью отпадает?

4. Так как соединение судеб - событие интимное и сокровенное (см. пункт 1), а необходимости в свадьбе как обряде... (см. п.2) больше нет, было бы неплохо отпраздновать Решение каким-либо другим мероприятием, которое бы имело непосредственное отношение к людям, вступающим в брак. Это не просто ролики в выходной день, согласись.

ЗЫ: С особенным удовольствием скажу - наши бабушки и тети внутренне духовны, развиты и едины, как отряд тибетских монахов, ага)

Su4ka__Pavlova, а как проходили твои две свадьбы? довольна ими?

Наверно мои контраргументы ты не прочла, повторю еще раз:
1. Решение о соединение 2 х судеб, дело интимное. личностное, но неужели решение происходит на свадьбе? Свадьба -это объявление о своем решение своим близким и празднование этого события.
2. Да, а сейчас мы такое современное общество, что от всего непрактичного, не помогающему выживанию, отказываемся. Неужели если этот обряд, как ты пишешь, создан для объединения семьи, то нам современным не нужна семья и потому всякие обряды объединяющие ее.
3. Да в современном обществе, больше нет больших домов, но семья если правильно ее выстроить, то это не ты да я и дети, но и его и твои родители (вспоминается сразу фильм лежат двое в постели, а из под одеяла выглядывают 6 пар ног, тк в каждом хотим мы этого или нет, заложены привычки и повадки родителей). Вообще семья- это не дом, это внутренняя близость и если ее пытаться сохранить с помощью не хитрых обрядов, то тебя не постигнет рок современного человека-одиночество.
4. Есть сочитаемые ингридиенты, если их смешать то получится что-то необыкновенное, а есть несочитаемые и один ингредиент может испортить все блюдо. Так и на свадьбе, из давно проверено веселье, гулянье, танцы, игры -это прекрасно и делает день незабываемым, а белоснежное платье, прическа макияж и ролики - это несовместимо и испортит все, но конечно такого посмешище народ не забудет. День свадьбы - это волнительный день, полон эмоций, так зачем запоминать его тем что вы прыгали с парашюта? Когда много и других дней для этого. Огурцы и молоко лучше потреблять отдельно))
Если у тебя нет единения с родственниками, пусть и не духовно развитыми -сочувствую.

1. Нет бы просто сказать "Согласна".

2. Смотри пункт 1.

3. Циничность - это отдельная, глубокая тема, не имеющая прямого отношения к затронутой, и вот почему. Больших семей больше нет, люди не живут вместе кланами, как раньше. Поэтому гулять толпой клановые праздники становится все менее естественно - это так. Точка. Моральные оценки могут быть самыми разными.

4. Я терпелива, повторю: "было бы неплохо отпраздновать Решение каким-либо другим мероприятием, которое бы имело непосредственное отношение к людям, вступающим в брак" - ключевое слово ЛИЧНОСТЬ, а тут каждому свое, кому ролики, а кому пьяная тетя Маша с баяном.

ЗЫ. И с не меньшим удовольствием на закуску - если ты наберешь БЛИЗКИХ людей на целую свадьбу - завидую. Но, смакуя твои твои расположение и и симпатию теперь всегда буду делать поправку на "массовость".