добрый день, не кажется ли вам, что отвечая на вопросы теста "публично", человек подвергает себя соблазну сжульничать? т.е. конечно, он оказывается умным, сильным и красивым, просто золото - на стенку вешай. недостатки, конечно, имеются, но они, как правило, такие: лень, скромность или еще что-то из этой плеяды.
и, если вас не затруднит, расскажите что-нибудь содержательное о Майкле Аквино, кроме того, что обычно всплывает рядом с его именем.

Угу...искушение есть))) но мы превосходим,превосходим :mms_stesn:

>человек подвергает себя соблазну сжульничать

Я писал в спешке что первым приходило в голову, не думая. Мне самому было интересно, что получится.

>конечно, он оказывается умным, сильным и красивым

"Я вышел ростом и лицом,
Спасибо матери с отцом"
В.Высоцкий

Не знаю как насчет красивого, но я со всей уверенностью могу утверждать, что умен и крайне силен физически.

>и, если вас не затруднит, расскажите что-нибудь содержательное о Майкле Аквино,

А что вас конкретно интересует?
Его страница с некоторыми работами доступна по этому адресу
http://www.xeper.org/maquino/Site/Index.html

Особенно рекомендую "The Church of Satan" и седьмую черновую версию "The Temple of Set".

>кроме того, что обычно всплывает рядом с его именем.

И что обычно всплывает рядом с его именем?

обычно всплывает лавэй и прочая сатанинская лабуда, они, знаете, как пара гнедых.

интересовало меня вот что: вы пишете следующее - "Майкл Аквино, показавший как по нему идти", т.е. другими словами, но вы имеете в виду метод. в чем он состоит? в инструментальном смысле, без напускной метафизики и инфернальных штучек.

за ссылки спасибо, для знакомства первоисточник ценнее критики))

>обычно всплывает лавэй и прочая сатанинская лабуда,

С магической точки зрения ЛаВей заслуживает гораздо больше внимания, чем ему принято уделять. Просто надо не обращать внимания на всю ту карнавальную мишуру, которой он любил себя окружать.

>метод. в чем он состоит?

Можете почитать тут. Напускной метафизики и инфернальных штучек там вроде нет.

http://xeper.org/pub/xp_main.htm

Особенно обратите внимание на раздел "Library".

Лавей (хоть вы мне и неповерите) действительно красавчик, в неком роде ни чем не уступающий Кроули, у того просто метод Телема у этого Сатанизм, так сказать... это их нии пути, по сути... схеме, своей одинаковые.

Не пинать ногами !

напротив, охотно верю, я видел в одной книжице фотокартинку, где ему не минуло и четверти века, - красавчик еще тот)
что касается метода, то, возможно, я неточно выразился:
я имел в виду метод Достижения, а не метод вообще)
в свете этого уточнения кроули очень выгодно отличается от вышеупомянутого. Вы же понимаете, что ни Телема ни Сатанизм не являются методом вообще
ЛаВэя обижать никто не собирается, только не забывайте, что он недоучка, а, учитывая, что собственно магическую часть его "учения" ему "вручила неведомая рука"... можно предположить, что ему ничего не стоило просто обойти вниманием этот момент или вести себя достойно, чего он не сделал. происхождение у него такое.

Ответ на комментарий Frater_Cerastes # "...только не забывайте, что он недоучка..."
-конкретизировать не затруднит?

не затруднит, конечно.
однако, мне очень не хочется брать фигуру ЛаВэя в качестве предмета дискуссии из уважения к автору дневника - с одной стороны, а также ввиду того, что тема эта исключительно неплодотворна. поэтому, я глифами укажу, на что намекал, и, надеюсь, эту тему развивать не станем.
ЛаВэй - человек без какого-либо образования,
не прошедший ни единой инициации в каком-нибудь более-менее серьезном ордене (простите за косноязычие), издавший под своим псевдонимом и под заказ компиляцию чужих текстов, именуя ее программным произведением своего движения.

мне не очень понятно, как приличный образованный человек в состоянии его воспринимать хоть сколь-нибудь серьезно с "магической" точки зрения, для этого надо было бы его сначала признать магом, а для этого надо было бы понимать магию совсем не в смысле такого бодренького просвещенческого иллюминизма с его диалектикой знания и понимания помимо собственно практики))
Fraternally

>я имел в виду метод Достижения, а не метод вообще)

Касательно методики Храма Сета, “в инструментальном смысле, без напускной метафизики и инфернальных штучек” – прошу простить, но у меня нет привычки разжевывать единожды данную информацию. Ссылки я вам дал. Хотите разобраться – читайте, не хотите – как хотите.

>в свете этого уточнения кроули очень выгодно отличается от вышеупомянутого.

Чем именно Кроули выгодно отличается от ЛаВея? Попробуйте ответить на вопрос объективно, а не сквозь призму Телемы.

>ЛаВэя обижать никто не собирается, только не забывайте, что он недоучка

С магической точки зрения ЛаВей не был недоучкой. Наоборот, он был прекрасно знаком и с работами Кроули, и с предшествующими Кроули авторами. Другое дело, что в свете своего учения он не считал их полезными.
Чтобы хоть как то оправдать данный его недостаток, скажу, что ЛаВей крайне положительно отзывался о Четвертом Пути.

>а, учитывая, что собственно магическую часть его "учения" ему "вручила неведомая рука"...

Что за неведомая рука? ЛаВей честно признавал, что пользовался разными источниками при создании своей философии. Источники эти – реальные, от мира сего и легко вычисляемые, в отличии от источников Кроули, ссылавшегося на Айваза и секретных вождей.

>можно предположить, что ему ничего не стоило просто обойти вниманием этот момент или вести себя достойно,

ЛаВей не был совершенством, и некоторые его поступки вполне достойны осуждения, но мне хотелось бы знать, что имели в виду под недостойным поведением ЛаВея именно вы ?

>чего он не сделал. происхождение у него такое.

Конкретизируйте.

>ЛаВэй - человек без какого-либо образования

И?

>не прошедший ни единой инициации в каком-нибудь более-менее серьезном ордене

Инициация в сколь угодно серьезном ордене не делает человека магом. Человека магом делает упорная физическая, интеллектуальная и магическая работа. Касательно того, почему я считаю ЛаВея Магом с инициатической точки зрения – ссылку на Church of Satan Аквино я вам дал, там все прекрасно обосновано. Если вы не потрудились ознакомиться - далее обсуждать эту тему я не собираюсь.

>издавший под своим псевдонимом

Как и Кроули, между прочим. Любят маги издаваться под псевдонимами, ничего не скажешь.

> и под заказ

Чей заказ-то? LOL

>компиляцию чужих текстов,

Вы скорее всего имели в виду “Сатанинскую Библию”. Чужих текстов там два – видоизмененное Might is Right и видоизмененные енохианские ключи. Они включены намеренно, и отнюдь не делают СБ менее полезной. Что касается этической стороны – никаких копирайтов ЛаВей не нарушал.

>именуя ее программным произведением своего движения.

Кроули тоже именовал свои произведения программными для своего движения, также как и Гурджиев. Что с того?

>мне не очень понятно, как приличный образованный человек в состоянии его воспринимать хоть сколь-нибудь серьезно с "магической" точки зрения,

Смею вас уверять, существует большое количество приличных образованных людей, достаточно серьезно воспринимающих ЛаВея именно с магической точки зрения. Я один из таких людей. С некоторыми я знаком лично. Не надо судить о ЛаВее по подросткам, играющим в сатанистов.

>а для этого надо было бы понимать магию

Для того чтобы понимать магию, надо уметь магию делать. Ну а умея магию делать, легко магию распознавать. Я утверждаю, что магии в Лавее гораздо больше, чем в таком любимом российскими телемитами Юнге. Я не утверждаю, что магическая система Лавея идеальна. Наоборот, у нее есть достаточно большое количество недостатков. Но эти недостатки – не повод игнорировать ее очевидные достоинства.

Ответ на комментарий Frater_Cerastes # однако, мне очень не хочется брать фигуру ЛаВэя в качестве предмета дискуссии из уважения к автору дневника
-какое снисходительное отношение к ЛаВею :-)))

не прошедший ни единой инициации в каком-нибудь более-менее серьезном ордене
-о! а оно для Мага обязательно? к примеру где должен был состоять ЛаВей дабы вы могли называть его Магом? :-)))

мне не очень понятно, как приличный образованный человек в состоянии его воспринимать хоть сколь-нибудь серьезно с "магической" точки зрения,
-ну я, к примеру, считаю что "Записная книжка Дьявола" не менее полезна магу, чем, к прмиеру, Либер Алеф Кроули. И ? ;-)

для этого надо было бы его сначала признать магом, а для этого надо было бы понимать магию с...
-может для начала стоило бы его внимательно прочитать и попробовать понять? ;-)

Исходное сообщение Frater_M

что касается метода, то, возможно, я неточно выразился:
я имел в виду метод Достижения, а не метод вообще)

- Бред.


в свете этого уточнения кроули очень выгодно отличается от вышеупомянутого. Вы же понимаете, что ни Телема ни Сатанизм не являются методом вообще

- Бред.

ЛаВэя обижать никто не собирается, только не забывайте, что он недоучка, а, учитывая, что собственно магическую часть его "учения" ему "вручила неведомая рука"... можно предположить, что ему ничего не стоило просто обойти вниманием этот момент или вести себя достойно, чего он не сделал. происхождение у него такое.

- Бред.

Лже_Пророк_210, а этот Frater_M - он не из КАЛифата случайно? у них отношение, ко всем кто не дрочит на Кроули с утра до ночи и не состоит в ОТО, - очень отрицательное обычно :-)))

> ЛаВэя обижать никто не собирается, только не забывайте, что он недоучка

Этот "недоучка" сумел перестроить енохианские ключики так, что они, сохранив всю ритмику и структруру, стали совершенно нерабочими. Хотел бы я быть таким "недоучкой".

Черный Баламут-шедевр, и еще..где ты заказывал книги на постах выше? Left hand path и пр.

Блин, сначала написал комментарий, потом прочел остальные. Если бы не видел, не стал бы нарушать ритмику беседы, даже обидно немного. По поводу ЛаВея могу сказать,что его Сатаник Байбл-это первая книга сатанинской направленности, которую я прочел вообще. Ее продовали в подземном переходе вместе с тяжелой музыкой. Золотое было время)))Ну так вот эта книга произвела на меня огромное впечатление, поучавствовала в становлении меня как свободной личности. Ну да это личное. Могу только добавить, что ЛаВей оказал огромнейшее влияние на развитие традиции, отрицать это как минимум глупо.

>так, что они, сохранив всю ритмику и структруру, стали совершенно нерабочими.

Возможно, вы будете долго кидаться камнями в мою сторону, но я считаю видоизмененные ключи ЛаВея вполня рабочими:)

>Черный Баламут-шедевр,

Как и все у Олди.

>где ты заказывал книги на постах выше?

В основном на www.amazon.com
Редкие вещи приходится искать отдельно.

> Возможно, вы будете долго кидаться камнями в мою сторону, но я считаю видоизмененные ключи ЛаВея вполня рабочими

Жутко не люблю ЛаВея. в 2000м году продал его книги местным сатанистам :)

> Возможно, вы будете долго кидаться камнями в мою сторону, но я считаю видоизмененные ключи ЛаВея вполня рабочими

Жутко не люблю ЛаВея. в 2000м году продал его книги местным сатанистам :)