Господи, как же я ненавижу пролайферов. Едва ли слабее, чем безмозглых куриц, для которых аборт - средство контрацепции. Что ж вы все так однобоко судите? А вы знаете, что существует огромный список абсолютных противопоказаний к беременности, и женщина банально может узнать о нем, только встав на учет в ЖК в 5-7 недель беременности? Ей что же, своей жизнью рисковать, но дитя родить, чтобы оставить его немощным калекой, да еще и сиротой? И в целом, примеров - миллионы. Не всегда аборт - это выход из ситуации для тупой клуши, которая, пардон, потрахалась и забыла таблеточку выпить. Легко, наверное, такими вот, блаженными быть, уметь смотреть в одну только сторону и делить мир исключительно на хорошее и плохое?

-Л-Е-К-С-А-, ума не приложу, кто такие пролайферы. В большинстве случаев аборт делается по причине того, что дура залетела, никто ответственности на себя брать не хочет, папочка убегает, а мамочка убивает ребенка. Такие ситуации мне пару раз приходилось наблюдать. А "абсолютные противопоказания" это скорее исключение из правил, и об этом надо думать прежде. Кроме того, убийство ребенка остается убийством ребенка, даже если допускать возможность того, что оно совершено во благо.

Ответ на комментарий Фрайтен # А ну да. Думать прежде. Совет хотите, от чистого сердца? Сходите в любую клинику, где делают аборты, подойдите к женщине, которая узнала, что у нее онкология в самой даже слабой стадии, и ей НЕЛЬЗЯ вынашивать и рожать. Или к девочке, которая вышла замуж по любви, забеременела, и заразилась в наших чудных клиниках краснухой, а у нее - первый триместр и аборт по показаниям, иначе ребенок будет - мало того, что неполноценным, он будет калека на всю жизнь, и физический, и психологический. Или к девочке, которую изнасиловали, и она забеременела, плюньте ей в лицо и скажите, что она - убийца, и что она должна терпеть теперь, мучить маленькое существо своей ненавистью к тому, как и при каких обстоятельствах она забеременела. А внематочные беременности? Когда плод здоров и весел, но его дальнейшее развитие - 150% гибель матери? Я, например, за свою жизнь только 2 или 3 случая видела абортов по тупости и скудоумию как самки, так и самца. Зато видела несметное количество абортов у женщин, страдающих эпилепсией, диабетом, да той же краснухой несчастной! Видела слезы женщин, которые на 12-13 неделе узнавали, что у них ребенок с синдромом Дауна, и просто не могли себе позволить заставить свое дитя страдать всю жизнь. Давайте им такие стишата показывать. Давайте вешать на них клеймо узаконенных убийц, чо. Давайте добивать несчастных. Просто потому, что есть большой процент дебилов и дебилок. К слову. Мне самой через месяц рожать, мне 21 год, и папочка наш предпочел гулянки. Только мне мозги родители МОИ как-то впихнули в голову. А кому не впихнули - и стишки не помогут...вот что страшно.

Ответ на комментарий Фрайтен # Ах, да. Пролайферы - pro life, движение "за жизнь", экстремизм типа радикальных "зеленых", которым приведенные мной ниже поводы к аборту - не поводы, а отмазки для женщины, которая просто эгоистка и ответственность на себя брать не хочет, и рискнуть своей жизнью не готова, хотя, говорят, обязана.

Возьмем простое убийство. Это преступление? Преступление. А если оно было совершено при самообороне? Если человек не превысил необходимых пределов самообороны, тогда и только тогда уголовная ответственность снимается. Однако возможность такой ситуации не предусматривает узаконивания убийств в целом. А ребенка убить может каждый желающий, лишь бы денежки были. Вот что страшно.

Ответ на комментарий Фрайтен # -средний возраст девушек обращающихся в абортарий - подростки 13-16 лет -в нашей стране сейчас очень плохие экологические и социальные условия жизни -растёт количество пьющих и курящих будущих мам ========================== мы опять социальные проблемы пытаемся взгромоздить только на плечи самих граждан

Ответ на комментарий Foreverina # +100 за мысль

Ответ на комментарий Фрайтен # да и отношение. Намного проще высказаться вслед несчастной, которая и так себя изнутри съедает за то, что сделала, чем счастливой 15-летней пизденке (и снова пардон), которая за всякие увещевания и на три веселых может послать. Меня больше отношение пугает, нежели возможность. У меня тоже есть возможность дома ствол держать, и деньги есть, только мне это не нужно.

Это ваш стих? Отличный. Его над печатать на улицах. -Л-Е-К-С-А-, ваше возмущение особенно страно, если вам скоро рожать. В своих рассуждениях вы, во-первых, не рассматриваете мнения ребенка(а хочет ли он жить, даже если его ненавидят, или он родится калекой), а,во-вторых. не оставляете места для чуда, когда вопреки показаиям врачей ребенок рождается здоровым. Сколько можно услышать историй от старшего поколения, когда делали аборты просто так, "неудобно было". Вот это самое страшное. Эта распространенная фраза : "Зачем нищету плодить..." А ситуации с риском для жизни-отдельная тема. Здесь решение принимает мать на основании своих убежденийи моральных сил.

Foreverina, >>средний возраст девушек обращающихся в абортарий - подростки 13-16 лет Дуры. Таким надо прямо в абортарии на лбу красным татуировку набивать - "ШЛЮХА". >>растёт количество пьющих и курящих будущих мам Дуры. >>в нашей стране сейчас очень плохие экологические и социальные условия жизни Что из этого следует? Что нужно морально опускаться? >>мы опять социальные проблемы пытаемся взгромоздить только на плечи самих граждан А на чьи плечи "мы" должны "взгромождать проблемы"? Ну да, на уровне государственном надо много чего поменять, только "не выгодно" это богатеньким. Теперь надо все проблемы сваливать на власть предержащих, прощая малодушие тех, кто даже не пытается быть людьми в этих условиях?

Julka_Shambora, стих не мой, автора не знаю. И да, был бы рад, если бы подобное творчество более активно распространялось..

Исходное сообщение Фрайтен >>средний возраст девушек обращающихся в абортарий - подростки 13-16 лет Дуры. Таким надо прямо в абортарии на лбу красным татуировку набивать - "ШЛЮХА". >>растёт количество пьющих и курящих будущих мам Дуры.

О, это сурово. Тогда и папашке надо чего-нибудь нарисовать. Молодые девушки в абортариях-это уже конец цепи. Начало там, где общество считает нормальным ранний секс, "свободную любовь", "гражданский брак". Эта проблема назревает и скоро, наверное, правда реформы пойдут снизу, пока верхи дремят.

Ответ на комментарий Хомомама # То есть, если мать не хочет рисковать своей жизнью и здоровьем, и не хочет обрекать ребенка на муки, сиротство, детский дом и неполноценную жизнь - значит и "моральные силы" у нее отсутствуют? Я ж не насчет "неудобства" говорю, я же вам конкретные поводы представляю! Вы вообще понимаете, чем грозит та же осточертевшая краснуха? Вы вообще представляете, что такое - 20-25 летней женщине ложиться в могилу и класть рядом несчастного ребенка с отклонениями, муками и прочим? Нет? А я представляю. Я это видела. И видела таких "моралфагов", которые в лица плюют несчастным. Которые с грязью их смешивают. И самоубийства видела, когда бедная женщина, как мышь загнанная, уже не знала, что ей делать. И еще я видела святых женщин, которые из детдомов брали и калек, и даунят и других, и воспитывали. Они себя хоронили, они без мужей оставались, но они поднимали тех, чьи матери на аборт не пошли, из великих моральных сил. Ребенка не убили. Но и жить с ним не смогли. Чем странно мое возмущение? Тем, что я выросла не в мире ромашек и пони, леденцов и розового неба, а в мире, где есть болезни, смерть, несчастья? То, что я видела, как страдают бедные дети в больницах, приютах? Или, может, оно странно тем, что я, не отличаясь особыми "моральными силами" с 14 лет не сделала ни единого аборта? И даже не подумала? Тем, что мой ребенок - здоров и желанен? Ну объясните мне, зачем кому-то заглядывать в половые органы? Почему вы так однобоко судите? Почему вы приравниваете тех, о ком я пишу, к малолетним шлюхам, которым их же мамаши (не сделавшие аборт, извините за цинизм) в голову не вложили необходимого? Я не хочу спорить. Честно. Я перед собой чиста, и перед детьми, которым жизнь - не жизнь, я им помогаю. И возьму, дадут боги сил, сироту, когда свою малявку подниму немного. Просто нужно иногда вникать в чужие проблемы, прежде, чем судить.. Не судите, сказано было...

Julka_Shambora, папашку еще найти-поймать надо, но я согласен, что он виноват ровно настолько же. А реформ сверху никто проводит не будет, пока понятие корыстной выгоды не уйдет с приоритетной позиции верхов. -Л-Е-К-С-А-, еще было сказано "не убий", но об этом мы в данном контексте почему-то позабыли, так ведь?

Ответ на комментарий Фрайтен # Ну почему же, я не забываю. Ну что ж, мне ваша позиция понятна. Хотя я ее и не принимаю, в частности, оттого, что, повторюсь, слишком легко вы приравниваете клинических идиотов ко всем остальным.

Ответ на комментарий Фрайтен # Только ответьте мне, в конце концов на вопрос. Если ваша жена, упаси боже, конечно!!!, вдруг окажется в ситуации, когда ее жизнь спасет только аборт, вы ей запретите его делать? Если да - то дальнейший диалог бессмысленен де факто. Если нет, то он так же бессмысленен, и я даже успокоюсь относительно его (диалога, а не нас с вами) адекватности.

"И еще я видела святых женщин, которые из детдомов брали и калек, и даунят и других, и воспитывали." Вот про это я говорила как про чудо. "Почему вы приравниваете тех, о ком я пишу, к малолетним шлюхам, которым их же мамаши (не сделавшие аборт, извините за цинизм) в голову не вложили необходимого? " Вот к этому вопросу мы и пришли. Как вложить это в голову юным девушкам пока они не опустились. "Я перед собой чиста, и перед детьми, которым жизнь - не жизнь, я им помогаю." работаете в детдоме?

-Л-Е-К-С-А-, только потому что клинических идиотов куда больше, чем всех остальных. Как правильно отметил некто Foreverina, средний возраст девушек обращающихся в абортарий - подростки 13-16 лет. Сильно сомневаюсь, что их не следует относить к клиническим идиотам, что они больны страшными заболеваниями, не позволяющими иметь детей, и узнали об этом только после зачатия. Это - исключение. Как мой пример про убийство при самообороне. Могу согласиться, что в таком исключительном случае аборт не является страшным преступлением, а лишь необходимой мерой. Опять же, как и убийство при самообороне.

Ответ на комментарий Фрайтен # Уффф....алиллуйя)) Спасибо за адекватный, как выяснилось, диалог. А девочкам надо аборт делать наживую. А анестезию пусть стоматологам отдадут и на другие гинекологические операции. Чтоб неповадно было:)

Ответ на комментарий Хомомама # Не работаю, к сожалению, столько сил у меня нет, каюсь. Помогаю деньгами и вещами (техникой, продуктами, игрушками). Возможность, слава богу, есть, чтобы проследить, чтобы все ушло к детям, а не в карманы.

Исходное сообщение -Л-Е-К-С-А- Не работаю, к сожалению, столько сил у меня нет, каюсь. Помогаю деньгами и вещами (техникой, продуктами, игрушками). Возможность, слава богу, есть, чтобы проследить, чтобы все ушло к детям, а не в карманы.

Да, работать там с ними-это огромная ответственность. Мы раз ходили с подругами, думали будем регулярно навещать, да душевных сил не хватило. и это грустно... а ониже так и льнут.(

жестоко конечно лишать еще неродившихся жизни, да и об ответственности следует думать - только прежде всего матери, раз уж она умудрилась залететь. только вот если взять тех матерей, которые все-таки рожают, а потом выкидывают детей в мусорные баки или из окон, или сдают в детдома (особенно это касается родившихся с к-либо отклонениями), где они медленно умирают, потому что ни условий нет и не нужны они больше никому - это еще хуже, чем аборт. и в таком случае уж лучше сразу аборт. ну и исключения по мед. показателям тоже должны иметь место. просто не люблю судить слишком категорично, все равно надо учитывать конкретные обстоятельства

аборт - это не жестоко ни разу. жестоко - давать жизнь, да еще дерьмовую. люди, не бойтесь смерти, но бойтесь жизни. эти дети. чьи матери руководствовались заповедью "не убий", теперь ненавидят жизнь свою да матерей проклинают. благими намерениями дорога в Ад вымощена. помните об этом.

http://www.youtube.com/watch?v=PZL8Il8L2W8

Ответ на комментарий Фрайтен # "Я родилась в результате аборта!!!" Мне искренне жаль, что её мать не довела дело до конца...

Ответ на комментарий # Ну что ж, Аноним, тогда мне искренне жаль, что ваша матушка не приняла такого решения в отношении вас.

Ответ на комментарий Фрайтен # Вы наверное сильно удивитесь, но мне тоже. Да, я ненавижу эту жизнь, всю жизнь мечтаю сдохнуть. И поверьте, она сама уже не рада ,что родила меня, так я её достала этими упреками. Так что, если Вы хотели меня уколоть этой репликой, то увы, не удалось. Я ненавижу жизнь.

Аноним, а Джианна с представленного выше видеоролика любит жизнь, и именно это придает смысл ее необычному рождению и ее существованию вообще. Как ни парадоксально, после вашего последнего сообщения мне стало интересно с вами пообщаться.

Ответ на комментарий Фрайтен # А что тут удивительного? Если у ребенка было счастливое детство, хорошие родители, навряд ли у него появятся мысли в стиле "лучше бы меня не рожали". У тех же, кому с родителями не повезло и взгляд на жизнь другой. Потому-то эти люди и выступают за то, что НЕ ВСЕМ нужно быть родителями и некоторым лучше делать аборты. Поймите это, чем больше будут рожать "кто попало", тем больше будет и таких людей, ненавидящих эту жизнь. Вам, судя по всему, с родителями повезло, но поймите же, что у всех всё по-разному. Блин, очевидно же...