///тоске по родине, по Алжиру. Спрашивается, что же не возвращаются? Алжир класический пример всех самостийностей и незалежностей, никому кроме ангажированных политиков они не нужны, как независимость Алжира не нужна самим алжирцам

ну теперь они независимы, добились, что дальше? Пусть возвращаются в свою независимую страну, что ж они тут демонстрациями ходят до сих пор?

Исходное сообщение Lasana ну теперь они независимы, добились, что дальше? Пусть возвращаются в свою независимую страну, что ж они тут демонстрациями ходят до сих пор?

они не добивались, добивались СССР и де Голль,

Исходное сообщение real-severr они не добивались, добивались СССР и де Голль,

ночами собираться их никто не гнал, что им спокойно не сиделось? Притесняли? Ну вернулись бы обратно, границы им не закрывали

Исходное сообщение Lasana Исходное сообщение real-severr они не добивались, добивались СССР и де Голль, ночами собираться их никто не гнал, что им спокойно не сиделось? Притесняли? Ну вернулись бы обратно, границы им не закрывали

разговор глухого с немым? гнали. им не нужен и никогда не был нужен независимый Алжир, подарок де Голля. точно так же поч Чечни, Грузии, Прибалтики, Узбекистана живут в России... им не нужно и они никогда не просили независимости...

Le Front de libération nationale est un parti politique socialiste algérien, présidé par le président de la république Abdelaziz Bouteflika. Il est créé en novembre 1954 pour obtenir de la France l'indépendance de l'Algérie. Это выдержка из википедии. И именно члены этой организации устраивали манифестации. Если они не хотели независимости, чего ж они добивались?

А кто сказал, что Бутефлика и иже с ним представляли большинство? Возможно ведь, что и нет... Хотя традиционно принято считать алжирскую войну чисто колониальной а не "за установление конституционного порядка". Возможно, причина в том, что Алжир всё же был колонией, а не провинцией Франции.

я не знаю, где было большинство, где меньшинство. Знаю, что демонстрациями ходили по мосту Сен-Мишеля в 1961-м. В 2001-м гимн французский зачем-то освистали, чего свистели, спрашивается? Независимость получили, гражданство французское кто хотел, тот тоже получил. Чем опять недовольны? Недовольны - на родину, нечего здесь толпами ходить и свистеть! Может, примитивное мнение, но мое:-)

Ну, свистеть, конечно же, нехорошо: и так денюх немного в бюджете. :-)) А я знаю некоторых французов совершенно неалжирского происхождения, которые с удовольствием свистят на Марсельезу... :-)) В конце-концов, от хорошей жизни свистеть никто не станет.. :-) От хорошей жизни они бы её сами запели.. :-)) Впрочем, опираясь на собственный опыт и наблюдения, оставшиеся от пребывания в стране Марсельезы и вертикального триколора, не поручусь, что тяжко им приходится не из-за собственной лени...

А я считаю, что это недостаток воспитания - не уважать страну, в которой вырос. Не нравится - езжай в другую, благо у европейцев в этом отношении свобода - по Европе виз не нужно, ни занавеса железного нет. Но не факт, что другая страна больше понравится. Если люди, которым везде хорошо, а есть, которым везде плохо.

в целом независимость Алжира /и Магреба тоже/ было несколько не так просто. ком.партия Алжира при братской помощи СССР начала партизан /террорист/ войну в 1951г , выйдя на особый пик сопротивления в 1953-1955гг , но к 1957-1959гг это воен.сопротивление было почти подавлено , особенно городское подполье. в 1959г генерал Де Голь решил согласиться с деколонизацией в колониях Франции , особенно после поражения в Индокитае в 1954г, поэтому он стал вести переговоры по этому поводу в колониях и в Алжире особенно, против этого выступили французы живущие и рождённые в Алжире с конца 19 века , в начале 1960г они создали свою воен.организацию ОАС, Organisation armee secrete, которая провела ряд тер.актов в Алжире и во Франции в 1961-62гг В том числе на генерала Де Голля /*/ , тогда генерал Де Голль , который ранее выступал против независимости Алжира , ибо считал её территорией Франции и живущих там гражданами Франции /более миллиона евро.французов и евреев/, но после действий ОАС , он организовал референдум 1 июля 1962, на котором большинство арабов высказалось за независимость , в альтернативу этому французы pied noir подняли восстание , их поддержала там стоящая армия , особенно легионеры , и провозгласили к концу 1961г независимость Алжира от арабов и французов.. /pied noir- черные ноги название в просторечии французов родившихся в АФрике , у негров есть обратное "ле пье блонш" означает негров родившихся при хозяине в Европе../ , но , генерал Де Голль тогда подписал договоры с ком.движение Алжира /с арабами/ о их независимости /основной договор от 18 марта 1962 - accords d'Еvian , с постепенным выходом войск и сохранением для Франции атомного полигона в Сахаре /окончательно Франция закрыла полигон в июле 1967г../ т.е выводя армию Де Голль спровоцировал массовый панический исход евро.французов и евреев-сифаради во Францию.., ибо начались грабежи и масс.убийства. стоит обратить внимание на арабов harkis воевавших на стороне француз.армии против ФЛН /ком.сопротивления/ по разным оценкам их было более двух миллионов /франция признаёт 160 тысяч/ , но смогли вывести во Францию не более 63 тысяч /точнее до 96 тысяч если с детьми и жёнами/ , - остальные были ликвидированы в Алжире в ходе чисток ком.режимом до 1965г с Марокко несколько иначе , там не было классической колонии , но была зависящяя от Франции монархия, и после ухода франц.армии король Hassan II /потомок пророка Муххамеда / в дек. 1962 провозгласил Конституцию. с Тунисом немного сложнее , Франция желая удержать территорию тоже попробовала там создать королевство в 1956г , и отдало власть под контролем Франции , но в 1957г монархию скинули комми , которые поругавшись с СССР , попробовали с Китаем , но потом тоже поссторились , и сегодня стали социалистическими республиканцами сохраняя тоталитарный режим при президенте /как врочем и везде в Африке/ но , ни Марокко , ни Тунис не было большой трагедией для Франции , как с Алжиром , ибо Алжир это была территория , где Франция в альтернативу расовой теории Гобино на практике хотела доказать идеи просвещения начиная с 1839г / вернее идеи франк.масонов, большинство добровольцев офицеров и колонистов были масоны/ , ибо все люди братья.. /*/ сайт ветеранов ОАС http://pagesperso-orange.fr/adimad/index1.html

alexandre75, че-то я совсем запуталась:-( Те арабы, что в октябре 1961 года по Парижу ходили, они чего хотели-то? И те, что сейчас ходят, чего хотят?

Ответ на комментарий Lasana # те арабы , которые ходили в 1960-62гг это были арабы связанные с коммунистами и Сопротивлением за независимость Алжира от Франции . /в окт.1961г было побоище мирной демонстрации в Париже.., тогда полицаи расстреляли демонстрацию за независимость Алжира от Франции/ то что у вас на фото это требование официального признания расстрела 1961г полицаями мирной демонстрации за независимость Алжира , а с этим выплаты денежного пособия для жертв этой трагедии

alexandre75, ага, понятно, значит, потомки коммунистов теперь хотят денег. Так бы и написали на плакатах: "требуем денежные пособия за невинно убиенных в октябре 1961-го", а то расистские преступления, дружба народов... песни о тоске по Родине...

Ответ на комментарий Lasana # лучше сказать , внуки и сыновья этих освободившихся арабов вновь требуют от бывш.колонизатора-француза работы, пищи, и помощи, как ранее в страшные годы колониального варварства. т.е потомки ком.наци движения за освобождение Алжира вновь вынуждены добывать себе пропитание и свободу из рук француза эксплуататора, но теперь уже вдали от Алжира.

alexandre75, А что им мешает вернуться в Алжир, с таким трудом освобожденный по требованиям их отцов?

Ответ на комментарий Lasana # им мешает вернуть туда в Алжирию полит.убеждения , нишета и неустройство Алжира, французские и русские девушки , которые доступны во Франции , работа-дети-кредит во Франции. и возможно они признали , что их отцы-деды освободившие Алжир ошиблись , ибо тогда до 1962г юридически Алжир не был колонией , а территорией Франции , т.е сегодня они были бы автоматически гражданами Франции с соц.обеспечением француз.государства. / во Франции есть закон предоставляющий гражданство всем , кто родился на территории француз.колоний .. Магреб в это не входит/

а-а, значит, они все-таки не "вынуждены добывать себе пропитание и свободу из рук француза эксплуататора", а сами это выбрали, потому что жизнь здесь цивилизованнее, девушки красивее и доступнее (уж не знаю, насколько доступны русские для орущих на манифестациях алжирцев), заработать можно больше, чем на Родине. Чего тогда ходить требовать, один фиг ничего не добьются... Разве что это способ пообщаться с компатриотами на свежем воздухе...

Ответ на комментарий Lasana # как это не добьются, ведь во Франции много чего добились благодаря демонстрациям , помните закон первого контракта для молодёжи, помните закон о 42 лет трудового стажа, тем более, если потом потомки бывш.подневольных рабов требуют у потомков бывш.колонизаторов и узурпаторов , на вине совести и морали можно многого получить... требовать-просить легче , чем терпеть и молчать.. русские девушки тают от пламенной улыбки экзотико-томного юноши, всегда можно сказать , что не араб , а итальянец-испанец.. конечно они вынуждены , ибо французы ушли и разрушили всю индустрию , а советские только танки и самолёты присылали...

alexandre75, Ну ладно, тут вопрос спорный, вынуждены или по желанию. Наверное, есть и те, и другие. А вот насчет русских девушек, всех, конечно, защищать не берусь, но не такие уж они в большинстве своем и глупые, чтобы алжирца от итальянца не отличить. Да и арабы, не сказать, чтобы поголовно были экзотико-томные с пламенными улыбками Те, что на улицах орут, по-моему, не то, что русских, своих-то редко чем привлекут...

Ответ на комментарий Lasana # русская девушка не из Москвы, СПБ, Одессы обычно араба в глаза не видела , моды их на одежду и причёску не знает, поэтому в первые месяцы после сурового отношения у себя дома в России часто может быть удивлена вежливостью поведения мужчин... смуглые арабы , которые кричат на улицах это арабы , которые не нуждаются в женщине. а те арабы у которых есть необходимость в девушке , то они не кричат и очень обходительны, часто знают толк в девушках-иностранках , и часто имеют деньги для номера в гостинице. русская девушка , которая не говорит по французски не может поняьт и осознать , что надо прилипчевому юноше , который вежливый и с радостью её забавляет и смешит, поит кофием или пивой, обещает горы изобилия и показывает улицы и причуды Парижа.. девушка может и не заметить , как окажется в объятьях француз.араба в комнате дешёвой гостиницы, а обрезанный пенис часто в презервативе не различим

Я была той самой русской девушкой, не из Москвы, не из С-Петербурга, и не из Одессы, не говорящей по-французски, когда приехала в Париж впервые. Не знаю, где водятся обходительные арабы, а ко мне клеились только те, что с первого взгляда распознавались: вежливые, да, но чрезмерно навязчивые. Тараторили без умолку о том, как они любят русских, какая хорошая страна - Россия, совершенно бездарно сыпали комплиментами и пытались потрогать хотя бы за волосы. В общем, не впечатлили:-(

Ответ на комментарий Lasana # а от куда вы приехали ?