Шлессер, вообще то как я понимаю коммунизм это система с жостким управлением и структурой, и никакой свободой сдесь ен пахнет, это конечно судя по ссср. И вообще то что ты описал больше на анархию похоже, общество без управления, где каждый живёт как хочет, сам по себе.

И вообще, что тебе мешает жить без предрассудков, религиозных , политических, и других? Имхо уж сейчас то такое время, когда ты сам строишь свою жизнь, зарабатывая деньги своим трудом и тратя их на то, что ты хочешь! Это при ссср тебе говорили что делать, следили за каждым твоим шагом, и т.п. При этом внушали, что ты живёшь пиздато, и лучше нигде нету!

А сейчас, при должном желании, ты можешь жить действительно свободно. Чем вообще хуже система, в которой есть деньги, которые ты можешь САМ заработать, и САМ потрать на то что ТЫ хочешь, чем система, в которой денег нет, но ты точно так же работаешь, и точно так же берёшь всё что хочешь(в идеале)? В принципе одно и то же, только вот в системе без денег очень вероятен наплыв халявщиков, которые будут только брать, и ничего не давать.

А жить любить и развиваться себе в удовольствие, не заморачиваясь с какой то работой, деньгами, добычей пропитания и т.п. - мечта каждого знаешь ли! Только вот кто за станком то стоять будет, пока ты живёшь и духовно развиваешься?

TLС v.0.7.31c

Звёздный_Снег, вообще то как я понимаю коммунизм это система с жостким управлением и структурой, и никакой свободой сдесь ен пахнет, это конечно судя по ссср. И вообще то что ты описал больше на анархию похоже, общество без управления, где каждый живёт как хочет, сам по себе.

Бля ну прежде чем писать ну почитайте чтоли Маркса, Ленина, фактически анархия и коммунизм различаются только способом достижения одного и того же общества, анархисты хотят сделать это сразу, но в этом случае будет хаос потаму что люди не смогут так быстро приспособится к новому миру. Коммунисты считают что надо идти к обществу без классов, границ и государства через отмирание пролетарского государства (СССР - является неудачным опытом этого государства), а не через уничтожение его сразу, как хотят анархисты.

И вообще, что тебе мешает жить без предрассудков, религиозных , политических, и других? Имхо уж сейчас то такое время, когда ты сам строишь свою жизнь, зарабатывая деньги своим трудом и тратя их на то, что ты хочешь! Это при ссср тебе говорили что делать, следили за каждым твоим шагом, и т.п. При этом внушали, что ты живёшь пиздато, и лучше нигде нету!

Как раз те люди которые навязвывают мне что при СССР было плохо а щас хорошо, и вообще вся эта блевотина из телевизора.

А сейчас, при должном желании, ты можешь жить действительно свободно. Чем вообще хуже система, в которой есть деньги, которые ты можешь САМ заработать, и САМ потрать на то что ТЫ хочешь, чем система, в которой денег нет, но ты точно так же работаешь, и точно так же берёшь всё что хочешь(в идеале)? В принципе одно и то же, только вот в системе без денег очень вероятен наплыв халявщиков, которые будут только брать, и ничего не давать.

Чтобы заработать столько денег шоб можно было потратить на то что ты хочешь надо сначала когонибудь ограбить или обмануть, много денег честным путем не заработаешь. А на счет халявщиков, я не удивлен что ты сказал, дело в том что в новом обществе должны быть новые люди, это вопервых, и потом это будет как большая человеческая семья те никто халявить не позволит, сам подумай.

А жить любить и развиваться себе в удовольствие, не заморачиваясь с какой то работой, деньгами, добычей пропитания и т.п. - мечта каждого знаешь ли! Только вот кто за станком то стоять будет, пока ты живёшь и духовно развиваешься?

Ну во первых духовное развитие не возможно если ты не выполняешь полезную для общества работу. А во вторых ты сам то када нить стоял за станком, знаешь это не легко, но это действительно замечательно, там куется воля и дух, особенно на российских станках, которые могут рвануть в любую минуту)))))

Звёздный_Снег, а с чего ты взял что в СССР был коммунизм
Его хотели построить но его там не было
А этих халявщиков общество отвергнет
И насчёт денег. В сегоднешнем обществе обычному человеку очень трудно заработать достаточно денег чтобы тратить их на то что он хочет
а если не будет денег то приступность сократится на много.

Хуй_вам_в_жопу, правильно, я вижу ты довольно не плохо разбираешься в теории.

Вот только не надо нести чушь про то, что в нашем современном обществе, я говорю про конкретное сейчашнее состояние России, нельзя заработать кучу денег. Возможностей куча! Было бы желание, и мозги. А если ты ленивый и тупой, то и не нада пенять на капитализм, что он не даёт тебе ничего нахаляву.

Что вообще за тупая привычка считать, что если у человека много денег, то он обязательно наворовал? Про то что он трудился по 20 часов в сутки, что бы заработать их, учился, что бы знать, куда заработанные деньги вложить и преумножить капитал, почему ты все забывают.

"Ну во первых духовное развитие не возможно если ты не выполняешь полезную для общества работу. А во вторых ты сам то када нить стоял за станком, знаешь это не легко, но это действительно замечательно, там куется воля и дух, особенно на российских станках, которые могут рвануть в любую минуту)))))"
Да, то то я смотрю все работяги с завода духовно развиты, слушают Баха и читают Ницше. И водку не пьют совсем, и матом не ругаются. И это я сужу по своему опыту, причём станок за которым я стоял производил средства для микроэлектроники, представляю что творится на каком нибудь производстве рельс для железных дорог))

"А этих халявщиков общество отвергнет
И насчёт денег. В сегоднешнем обществе обычному человеку очень трудно заработать достаточно денег чтобы тратить их на то что он хочет
а если не будет денег то приступность сократится на много."

Вот интересно, а чего ты сам хочешь? Ну вот, если бы завтра настал бы коммунизм, что бы ты первое себе "взял"?
Т.е., как я понимаю, при вашей модели общества и дворник, и инженер будут прилежно выполнять свою работу, а в конце рабочего дня идити в магазин, брать себе по одинаковой бутылке дорогого виски, в другом магазине брать одинаковые пиздатые иномарки, и тусить в одном ресторане? А что, все равны! Только вот нахрена мне тогда учиться 5 лет на инженера, если я сразу после окончания школы могу пойти дворником, и брать то же самое, выполняя более лёгкую работу дворника?

Ладно, примем на слово то, что действительно появиться НОВЫЙ человек, сознательный, который будет учиться 5 лет и выполнять работу инженера, вместо того, что бы работать дворником, получающим абсолюно те же блага.
Но это ни разу не избавит общество от халявщиков, которые тоже не совсем тупые, не откажуться работать совсем, а просто найдут себе какую нибудь лёгкую работу, за которую тоже будут получать всё, что захотят!
И это я ещё не беру во внимание то, что все хотят одного, самого крутого, а его количество, извините уж, ограничено! Соответственно кому то достанется иномарка похуже, а это уже неравенство!

А то, что преступность сократить на много - с этим полностью согласен. Нахрена преступнику заморачиваться, грабя магазин, если он может прийти, и взять всё там за так.


Да даже если закрыть глаза на все эти недостатки, предположить, что люди изобретут какой нибудь нескнчаемый генератор "благ" - как вы думаете, что из этого выйдет. Да, всем пиздато, у нас есть общество сознательных граждан, среди которых нет халявщиков, все имеют всё, и занимающихся каждый своим делом.
Как вы думаете, сколько просуществует такая система? Я скажу: от силы лет 50. Смотрим ситуацию: есть я, и моя жена. У нас всё есть, что душе угодно, я работаю инженером в своё удвовольствие, она учительницей в школе. Естественно, мы захотим завести детей. И не одного, ведь в финансовом плане проблем у нас никаких не будет. Естественно мы будем размножаться, пока у меня будет стоять, ибо это инстинкт. Представьте, сколько я успею сделать детей, пока нестану импотентом? Возьмём даже грубо - пятерых. И я кстати не один буду с таким желанием, это точно. Думаю понятно к чему я клоню? После пары поколений - перенаселение планеты, нехватка территории(о ресурсах молчу, у нас же есть ВЕЛИКИЙ ГЕНЕРАТОР). Борьба за территорию, войны, самоуничтожение общества.

Вообщем, это всё конечно очень интересно, но это 100% недостижимая утопия.

сейчас тебе не дадут заработать денег алчные манополисты!

Звёздный_Снег, Либо ты законченный демократ, либо просто тупой обыватель, у меня нет сил сидеть и опровергать все что ты тут написал. Возьми почитай Ленина, Маркса, Энгельса может ты поймешь что коммунизм не был придуман проста от балды, путь формирования теории проходил через стадии ее испытания, и сейчас теория не может продвинуться дальше, нужна новая практика, если ты поймешь что развитие теории Марксизма шло только с развитием практики ты поймешь что это не утопия, в противоположном случае мне это не интересно, поскольку я занимаюсь агитацией а не промыванием мозгов.

Звёздный_Снег,
поначалу думал тебе ответить.. но потом все стер нафиг - потому что ты просто мразь.. как еще тебя назвать, если ты не видишь за "зарабатыванием денег" капиталистами тысяч умерших от голода - тех кто не смог "учиться, что бы знать, куда заработанные деньги вложить и преумножить капитал" - или не захотел этого делать ценой чужих жизней.. так что возрадуйся - ибо ты говно.. и даже не способен этого понять..

Шлессер, Маркса не читал, признаюсь, а привёл я тут свои размышления, основанные на простой логике. Мб конечно я ошибаюсь, но такое ощющение, что ты прочитал пару умных книжек, которые промыли твои юные мозги, и ты в них теперь свято веришь, не подвергая сомнению. "Нет сил опровергнуть" - называй вещи своими именами, скажи что просто не можешь! Это вот как раз среди "тупых обываетелей" и проводи свою "агитацию", они всю эту хуйню мб и прохавают!

Насчёт практики, я тут тоже могу настроить всяких ебанутых теорий, и сказать "проверяйте на практике, это сработает!" И сиди проверяй. Только пожалуйста не в моей стране, потому что мне эти твои эксперименты в хуй не впились, мне и так неплохо живётся! Хватит уже мучать народ своими "новыми практиками"!!!

RedWindStream, хаха, ещё один! Я вот тоже думал тебе ответить, только вот отвечать то не на что. А заниматься всякой фигнёй типа называния друг друга мразями и говном - на это у меня нет времени. Для этого советую тебе сходить в какое нибудь сообщество для тупых блондинок - они любят материть друг друга, поскольку не имеют мозгов, что бы вести нормальную беседу!
Кстати, вот мне прямо интересно стало, кто же это умер от голода, от того что я поступил в институт, и отучился там пять лет? Знал бы, что это повлечёт такие последствия - никогда бы не пошёл бы туда!


Кароче смешно просто ребята, хоть попытались бы что либо возразить. Или уж честно признали бы, что "не так уж" прекрасен ваш комунизм, как его молюют. Пионеры, бля!

Звёздный_Снег, "Нет сил опровергнуть" - называй вещи своими именами, скажи что просто не можешь!
Знаешь не ты один такой, мне проста надоедает всем говорить одно и тоже.

Мб конечно я ошибаюсь, но такое ощющение, что ты прочитал пару умных книжек, которые промыли твои юные мозги, и ты в них теперь свято веришь, не подвергая сомнению.
Я верю в свободу, это для меня главное, для меня свободное общество - это коммунистическое общество и точка.

Звёздный_Снег, "Только пожалуйста не в моей стране, потому что мне эти твои эксперименты в хуй не впились" - за тебя не страшно)) когда начнется пирушка - такие как ты первыми свалят из страны.. имя вам крысы потому что)) проверено уже..

"Кстати, вот мне прямо интересно стало, кто же это умер от голода, от того что я поступил в институт, и отучился там пять лет? Знал бы, что это повлечёт такие последствия - никогда бы не пошёл бы туда!" - может быть ты еще и ЧЕСТНО заработать пару миллионов денег?) ты же недоумок какой-то)) начетчик - как еще назвать приверженца убогой формации?

"А заниматься всякой фигнёй типа называния друг друга мразями и говном " - были бы у тебя достаточные познания чтоб поддержать разговор по этой теме - вполне можно было бы и пообщаться.. а так - тебе же азбуку объяснять придется..

"Кароче смешно просто ребята, хоть попытались бы что либо возразить" - что тебе возразить если ты комунизмом считаешь строй советского союза?) как и большинство быдланов рассуждающих с умным видом на незнакомые темы.. ты скажи хоть что-то умное, хоть попытайся - может тебе и возразят.. а то - маркса не читал, а предъявляет претензии к марксизму.. что такое коммунизм знать не знает, но называет дерьмом.. ты хотя бы в энциклопедию что ди заглянул - если осмеливаешься говорить на эту тему.. а так.. что тебе возразить? тебе кажеться уже возразили что ты абсолютно не знаком с предметом.. для умных людей это сигнал что стоит все же ознакомиться.. для дураков вроде тебя - повод для наездов)

Шлессер, "Знаешь не ты один такой, мне проста надоедает всем говорить одно и тоже" - мало что надоедает - у таких два пути - свалить и жить где никто не мешает быть крысой.. или начинают ставить палки в колеса революции - а сам знаешь что в таких случаях надо делать..
а знаешь что самое забавное? они не понимают неотвратимость социалистических перемен.. никакого критического взгляда на историю.. как-будто не случилось когда-то отхода от рабовладения, смены капитализмом феодализма.. многие капитализм тоже считали утопией.. чего взять с людей, которые хотят остаться в настоящем, растолкав себе локтями кусок жизненного пространства истребив тех кто слабее.. наш путь - будущее..
я еще посмотрю за "дискусией" - если она будет.. но сам навряд ли еще вступлю - что с этой дубины взять? извини - нет у меня уважения к таким..

RedWindStream, ты отвечай по существу, а не приёбывайся к словам! Так кто умер от голода от того, что я учусь в институте? А про пару миллионов - у меня ещё всё впереди, и я верю в свои силы, а не ною, что всё хренова! Если ты уже опустил руки(не рановато ли, тебе ещё нет и 50ти), и смирился с тем, что тебе никогда не заработать честным трудом пару миллионов, то я с этим смиряться не собираюсь. Ты паходу думаешь, что эти миллионы зарабатываются в одну секунду? Если так, то да - или человек ворует, или выигрывает в лотерею. Ты бы лучше вместо того, что бы ныть тут, какие все проклятые капиталисты гандоны, и как пиздато бы было при комунизме, поставил бы перед собой цель - заработать эти пару миллионов. И неустанно шёл бы к ней! Поверь, при желании через 10-20-30 лет можно их заработать, ЧЕСТНЫМ путём! А если так и продолжать венить на олигархов в своих бедах, сидя дома у компьютера, то естествено эти миллионы у тебя ИНКОГДА не появятся, ни через 10, ни через 20, ни через те же 30 лет!

И уж точно я не верю, как бы мне не хотелось, что когда-либо прийдёт великий вождь, совершит революцию, и всем станет пиздато, и все будут довольны! Я не демократ, не капиталист, не комунист, не нацист. У меня своя точка зрения на окружающюю действительность, которую я стараюсь строить по собственным предположениям, основанным на самых простых законах мира(которые, кстати, до многих, вроде вас, ещё паходу не дошли). Она не раз менялась, не спорю, я и сам в 16 лет бегал по школе, выкрикивая коммунистические лозунги, проводя "агитацию", вобщем тоже занимался подобной хуйнёй. И много читал на эту тему. Маркса конечно ниосилил, и слава богу, ибо чёрт знает что могла бы сделать тогда подобная(несомненно сильная) литература с моим несформировавшимся сознанием. Обязательно прочитаю впоследствии! А сейчас я думаю, что примыкать ко всяким ебанутым культурам, придуманым несомненно умными людьми, ибо тупые не смогли бы так управлять сознанием "тупых обывателей", - глупо! Надо иметь своё мнение, а не свято верить в какую то чужую теорию. Тем более в недоказанную и имеющюю кучу противоречий, например такую, как ваш любимый марксизм-ленинизм.

Всё таки хотелось бы получить от вас ответы на вопросы, поставленные в моём втором посте в этой теме. А крича, что я тупо не знаю теорию (что отчасти конечно правда), вы тем самым признаёте своё поражение. Ибо я поставил вопросы, а ответы получены не были. Были только тупые выпадки в мой адрес. На которое мне, в общем то, насрать, ибо это интеренет, и тут подобное на каждом углу.

Я - гибкий человек, и уж поверьте, что если ваши доводы будут действительно убедительнее моих, я приму вашу точку зрения. В отличии от вас, не способных признать, что вы потратили впустую долгие(пока что, слава богу, не очень) годы на совершенно бесполезную чушь, которой никогда не будет, по крайней мере УЖЕ сейчас(я уже описал что будет, даже если ваша утопия наступит). 100-200 лет назад(по сути тогда и писалась эта теория) это ещё могло быть актуально(и то, один шанс из миллиарда).

А сейчас - я советую вам перестать заниматься хуйнёй, и начать ЖИТЬ!

Звёздный_Снег, Я пожалуй пойду жить в новом нормальном обществе где таким идиотам как ты не будет места)))

Шлессер, удачи тебе! И мозг, главное, развивай, биоробот!

Звёздный_Снег, "ты отвечай по существу, а не приёбывайся к словам!" я тебе по существу и ответил - ты тупица и начетчик.. к тому же моральный урод)
"Если ты уже опустил руки" - я себе на жизнь вполне зарабатываю своим трудом.. способностями различными не обделен.. но циклиться на мысли, что "все заебца, жопу в тепло пристроил" - вроде тебя, уж извини - не хочу.. ну чего взять с еблана, которых всех, кого волнует не только как пристроить потеплее собственную задницу - называет глупцами? ты атрафированое существо) даже не человек.. человек это что-то с "душой")
"И много читал на эту тему... а не свято верить в какую то чужую теорию" - ты сам показал цену тому что читал "на эту тему" если так и не понял что марксизм не набор теоретических заключений.. еще раз повторю - ты начетчик.. что это ты такое читал? изложение трудов Ленина в виде комиксов?)

для того чтоб ты не пиздел про "ответы" - я тебе отвечу на любой первый выбранный наугад вопрос.. это не так долго - НО это ничего не изменит.. ты по натуре гниль.. и говори тебе, объясняй - если ты не способен чувствовать тоньше - то и не сможешь этого сделать..
итак, вопрос - "как я понимаю, при вашей модели общества и дворник, и инженер будут прилежно выполнять свою работу, а в конце рабочего дня идити в магазин, брать себе по одинаковой бутылке дорогого виски, в другом магазине брать одинаковые пиздатые иномарки, и тусить в одном ресторане? А что, все равны! Только вот нахрена мне тогда учиться 5 лет на инженера, если я сразу после окончания школы могу пойти дворником, и брать то же самое, выполняя более лёгкую работу дворника?" - а почему великий советский спортсмен Бодров, мог быть и замечательным футболистом и хоккеистом и вообще например спортсмены того времени добивались поразительных результатов не получая сотой части от нынешних "спортсменов"? да потому что они жили спортом.. а не работали спортсменами как нынешние продавшиеся "спортсмены".. так и человеком будущего будет двигать стремление к идеалу.. работа - это способо возвыситься.. расти над собой.. вот этого ты и не понимаешь.. чему свидетельство твое очень умное замечание про пьющих рабочих на нынешних заводах.. ты не видишь разницы между нынешней "работой" и настоящей. достойной человека РАБОТОЙ..
так что, в сад - живое ископаемое))

RedWindStream, Фуф спасибо что ответил, а то знаешь надоедает постоянно отвечать одно и тоже разным людям и причем знать, что они этого не поймут.

Да кстати насчет рабочих я с тобой согласен, но знаешь када я проходил практику, всетаки надо отдать должное сегодняшним рабочим, они очень хорошо разбираются в политике и не смотря на их недостатки в общем они Советские люди, жаль только одного им не хватает организованности.

Шлессер, знаешь, как говорил Че - "...когда доверие к Революции потеряно, завоевать его снова - очень тяжело..."
завоевать доверие рабочих будет тяжело - из-за кучи говнюков измазавших идею..

RedWindStream, Да, эт точно, хотя вера рабочих в идеи коммунизма так и осталась, но пока дальше разговоров это не идет, посмотрим что будет в этом году, ведь зреет экономический кризис.

RedWindStream, кароче спорить бесполезно. Если ты вбил себе в голову, что кроме комунизма жизни нету, то верь дальше, а я в это время построю свою китайскую стену.

Про спортсменов - ну получают сейчас спортсмены больше, и что это меняет? Они точно так же живут спортом, это их способ саморазвития и самореализации, а то что они за это ещё получают деньги - так что в этом плохого? Что ж ты сам то в спортсмены не пошёл, ведь это способ заработать миллионы, и честно! А потому что ты к другому стремишься, и умеешь другое. Вот и у меня стремления, отличные от твоих, и называть меня за это тупицей и гнилью - это, повторюсь, синдром тупой блондинки, который у тебя присутствует в полной мере.

Твою идею я понял, в новом обществе инженер будет работать для того, что бы самовозвыситься, короче, "за идею". Я это и рассмотрел далее в своём посте - халявщики то не исчезнут! Полюбому останется народ, который будет работать не за идею, а для галочки! Хотя я конечно не спорю, было бы пиздато, если бы все работали не за деньги, а для самореализации и самовозвышения! Но вы хоть представляете, что для этого надо сделать? Изменить сознание миллионов людей, изменить саму суть этих людей! Если вам это удастся, не прибегая к жоским репрессиям, не говоря, кому что делать, без захвата власти и жосского навязывания людям своей идеологии - респект!

Если ты согласен бесплатно чистить туалеты (или найдёшь человека, для которого это будет способом возвыситься, вырасти над собой), пока я буду заниматься наукой - тебе опять будет респект!!!

Если создашь тот самый ВЕЛИКИЙ ГЕНЕРАТОР, который кстати ещё должен будет уметь делать всю грязную работу, а не только давать блага - это ещё один способ для тебя получить моё уважение.

А пока что, тупое ископаемое сдесь - ТЫ! Неприменимы твои идеи к современному человеку, уж извини. Верить в сказку - это конечно хорошо, но фанатеть от неё - черезчур.

Удачи!

Звёздный_Снег, От того что спортсмены получают деньги они стали проста продажными. Это первое.
А второе, а разве человек не может сам за собой убрать, если допустим в каком либо дворе сделают график кому в какой день убирать, то тогда и не нужны будут дворники и вся эта работа будет делаться быстрей и организованней. Да и вообще люди будут меньше мусорить, потаму что им же самим потом придется убирать.
Знаешь цель оправдывает средства. Да нам придется много сделать, но мы не ищем легких путей.

А пока что, тупое ископаемое сдесь - ТЫ! Неприменимы твои идеи к современному человеку, уж извини.
На это отвечу:
Коммунизм - это молодость мира,
И его поднимать молодым.

Верить в сказку - это конечно хорошо, но фанатеть от неё - черезчур.
ну прежде чем писать такое хоть почитал че те отвечалRedWindStream , он же очень ясно объяснил что коммунизм эт не сказка, а выводы основанные на анализе истории и практике (в том числе Парижской Коммуне).

Звёздный_Снег, "Они точно так же живут спортом" - чем они живут? ты откуда упал?)) где больше платят там и делают вид что стараются.. нахрен им спорт не упал..
"Что ж ты сам то в спортсмены не пошёл..." - я не только пошел, но и стал чемпионом одной из балтийских стран по кикбоксингу)) и до сих пор занимаюсь по мере возможности.. и поверь мне - я себя и защитить и обеспечить в этом мире могу.. только я не хочу строить свою "китайскую стену" и делать вид что не замечаю дерьма в которое мир превращается..
"халявщики то не исчезнут! Полюбому останется народ, который будет работать не за идею, а для галочки" - ты считаешь это врожденным дефектом? а я думаю общество так воспитывает этих халявщиков.. вот наша с тобой разница - тьы по умолчанию считаешь человеческую породу дерьмовой, а я верю что человек способен на большее)
"Но вы хоть представляете, что для этого надо сделать?" - не переживай - представляем.. лишних иллюзий мы не питаем и понимаем, что увидеть этот мир будущего - нам не дано..
"Неприменимы твои идеи к современному человеку, уж извини" - никто и не говорит что прямо сейчас мы ррраз - и построим светлый мир.. даже анархисты в это не верят.. а у ж коммунисты считают необходимым более длинный путь развития.. и с таким багажом, который тащит современный человек - ему не будет места в будущем..
так что еще раз - ископаемое тут ты)) пусть пока не фактически.. но ментально - ты "устаревшая формация")) подобно феодальному царьку, отвергающему свободные рыночные отношения.. и где сейчас феодализм? а рынок победил.. победим и мы.. если уж столь порочный капитализм пробивал себе дорогу несколько столетий, то социализм и на пике его коммунизм - не за один день вырастет..

Шлессер, в том числе и неудачную "Советскую" практику.. будем называть вещи своими именами.. кто не переосмысливает опыт СССР - тот плохой марксист..

RedWindStream, Я с тобой согласен, проста в данном разговоре не хотелось бы упоминать СССР, потаму что наверно тогда бы пришлось объяснять почему она не удачная, где и что пошло не так и как это надо было делать, в общем с этим проблем бы хватило, ладно бы еще объяснять все это человеку который может понять, а так попусту мне не хотелось про это писать, но естевственно мы помним, мы знаем, мы учтем.

пусть пока не фактически.. но ментально - ты "устаревшая формация")) подобно феодальному царьку, отвергающему свободные рыночные отношения.. и где сейчас феодализм? а рынок победил.. победим и мы.. если уж столь порочный капитализм пробивал себе дорогу несколько столетий, то социализм и на пике его коммунизм - не за один день вырастет..
Вот вот, все живое достоино смерти, после того как коммунизм отживет себя будет новая формация, но мы еще не можем представить что это будет, мы даже коммунизм до конца не можем представить, так как не достаточно практических знаний, однако у мира остался только один путь!!!

Шлессер, " в данном разговоре не хотелось бы упоминать СССР" - спишем это на наш внутренний разговор - потому что это уже не "букварные истины")

RedWindStream, Хорошо. Привет товарищам из Латвии.

RedWindStream, понятно! Впринципе да, где то и когда то, может быть, и настанет коммунизм, не не при нас, и даже не вследующем поколении, и он будет не таким бредовым, каким его представляют сейчас. Но, имхо конечно, ни ты, ни я, ни Шлессер, ни мы все вместе взятые, СеЙчаС не сможем его построить, я так считаю. Поэтому - нада жить и развиваться, а не ныть по поводу того, что вокруг одно дерьмо. Да, это так, но это не должно мешать ни тебе, ни мне, оставаться людьми! Я думаю, что занимаясь наукой, я принесу большую пользу прогрессу(а, судя по твоей(Марксистской?) теории, чем быстрее общество разовьётся, тем быстрее настанет "коммунизм", или как он там будет называться, когда настанет...), чем ходя по митингам и проводя агитацию в интернете.


п.с. Вообще говоря, судя по тому, что твориться сейчас в мире, я считаю, что в нашем поколении мы будем свидетелями не прихода коммунизма, а самоуничтоженя нашей цивилизации... Хотя, кто знает, поживём - увидим!

Звёздный_Снег, развитие общества в одном направлении (например в науке) - все равно положительный процесс.. но если это развитие идет в отрыве от всего остального - то такая полезность - весьма абстрактна..
в общем - удачи тебе на твоем (научном?) поприще..

RedWindStream, спасибо, и тебе удачи. Вообще, обычно я стараюсь не учавствовать в политических(и вообще в других) спорах, ибо считаю это глупым занятием - никто никому ничего не докажет. Но иногда приперает) Хорошо, что быстро проходит...
TLС v.0.7.31c