• Авторизация


Можно ль иметь НЕСКОЛЬКО собственных точек зрения? 16-05-2008 16:12 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Чтобы лучше осмыслить выражение «точка зрения»,
хорошо будет вспомнить его исходный, физический смысл:
точка зрения - это точка, с которой я смотрю-зрю на что-то.

К примеру, мы с тобой смотрим на яблоко.
Ты видишь его со своего места, со своей точки (зрения) , я - со своей.
Ты - справа, я - слева. И мы в принципе не можем видеть его одинаково:
ты сейчас видишь его красный бок, я - жёлтый.
Потому что мы смотрим с разных
точек зрения.

В этом смысле выражение «отстаивать свою точку зрения»
звучит несколько... глуповато:
как если бы я стал доказывать ,что только с моего места яблоко видно - правильно,а с твоего - оно видится неправильно. Глупо, правда?

Столь же глупо , по-моему, обвинять кого-то в том, что он «изменил свою точку зрения». Как будто точка зрения должна быть - одна. И сразу -правильная.

Ведь нелепо : зафиксировать себя на одной точке зрения,
только чтобы кто-то не подумал, что я её, видите ли ,- «меняю».

А тогда встаёт и следующий интересный вопрос.

Если один человек на одну тему можно посмотреть с разных сторон, и сформулировать несколько «точек зрения» , то можно ли все их называть собственными. Или же собственная точка зрения должна быть только одна?

Теоретически , имея уже несколько взглядов на предмет,
человек вроде бы должен синтезировать их в одну итоговую точку зрения,
в объёмное , все-стороннее и образное представление об этом предмете.

Но практически ведь он же может это и не делать!
Он ведь может так и иметь несколько разных точек зрения на одно и тоже,
и , в зависимости от ситуации, говорить одно или другое.
И в одной ситуации искренне и убеждённо высказывать одну собственную точку зрения, а в другой - столь же уверенно и твёрдо отстаивать - другую.

И что при этом будут чувствовать окружающие?
Не есть ли в этом уже - обман?

Или это у нас только привычка считать , что
у каждого должна быть одна точка зрения - постоянная?
(
и желательно правильная, т.е.такая же как у меня :))

А как ты считаешь:
можно ли иметь несколько собственных точек зрения
на одно и тоже ?

Конечно, так интереснее,самому, но -честно ли? для других

Вспомнился анекдот из античной философии, в тему.
Привожу его следующим постом:

Так что ж им ответил тот хитрый грек?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (31): вперёд»
Lee2046 16-05-2008-16:48 удалить
Кажется, я это говорила (тебе), но повторю:
_буквально_отстаивать точку зрения - по меньшей мере глупо.

Ум должен течь свободно, не останавливаясь на "точках" и препятствиях.
Он просто фиксирует происходящее, принимая во внимание ВСЁ, но - не останавливается.
Это гибкий ум.


Человек проникнут Умом, когда перестал уже "останавливаться".
И он следует за своим умом, вместо того, чтобы "отстаивать".
Бог-Дан 16-05-2008-21:15 удалить
Исходное сообщение Lee2046:
Человек проникнут Умом, когда перестал уже "останавливаться". И он следует за своим умом, вместо того, чтобы "отстаивать".
Сижу , пытаюсь понять эти слова, потом: "Фух! Тут же тебе прямо сказано, не останавливайся: не понял - плыви дальше. Я возьму то, что мне по нраву, по вкусу." Остальное - по боку. Плыву по мысли...Как и было сказано. :)
Lee2046 16-05-2008-21:37 удалить
"Я возьму то, что мне по нраву, по вкусу."

Т.е. ты бы решил просто схрумкать "яблоко раздора" ? :)))))
Откусить с нужной стороны ? :)))
Бог-Дан 16-05-2008-22:38 удалить
"Раздора" Lee2046,мне не по вкусу. :)
Хотя само слово "раз-дор" , по-моему, интересное,может и стоило бы его проанализировать в _СМЫСЛЫ_СЛОВ_. Но об этом- не здесь, не здесь ...

подвёл черту :)

Lee2046 16-05-2008-22:52 удалить
"Яблоком раздора" оно становится, когда каждый из наблюдателей
отстаивает свою "точку зрения" :)
В "смыслах" я тебе задала вопрос.
Cherry_LG 16-05-2008-23:30 удалить
Человек не штакетник, который можно ежеминутно переставлять для лучшего видения.
В основе собственного мнения весь накопленный внутренний мир, который для индивидума есть его сущность, оберегаемая и отстаиваемая. В конкретный момент мнение есть или его нет (в лучшем случае) - когда мнение по обстоятельствам.
Бог-Дан 17-05-2008-09:36 удалить

Продолжая эту тему,
написал новый большой пост , о тех

У кого, по-моему, нет собственной точки зрения

m007kuzya 17-05-2008-17:26 удалить
Задумался.
А ведь действительно, точек зрения и должно быть много. Ведь не зря есть такой речевой оборот:"с одной стороны..., но с другой стороны...". С какой стороны посмотришь, такая точка зрения и будет.

UPD в 17.28.
Airion-Lin 18-05-2008-00:11 удалить
Хм... Когда кругозор человека сужается до точки, то он говорит, что имеет свою точку зрения)

Практический на любой предмет/явление можно смотреть не с одной точки, а с абсолютно разных сторон. Причем, умный человек, сделает именно так) Можно СУДИТЬ достаточно субъективно, в то же время понимать (но не обязательно принимать) и другие суждения, взгляды с иной стороны.
Acid_Nebula 18-05-2008-11:49 удалить
А вот мне кажется, что несколько точек зрения (по крайней мере, одновременно) по одному вопросу иметь нельзя. Если я, например, голосую за коммунистическую партию (это просто пример!), то я не могу голосовать ни за либералов, ни за социалистов. Если же я считаю, что все они хороши по-своему, значит, моя точка зрения - КОНСЕНСУС, если я им всем не верю, я НЕ ИДУ ГОЛОСОВАТЬ - и это тоже моя точка зрения.
А ОТСТАИВАТЬ свою точку зрения человек начинает, как правило, тогда, когда ему начинают НАВЯЗЫВАТЬ другие точки. Это инстинкт самосохранения на уровне второй сигнальной системы.
Mozart_2006 19-05-2008-21:43 удалить
Может и должен, для все стороннего изучения вопроса. И рассмотрение всех граней даёт определенную картину более чёткую и ясную. Если же рассмотреть только с одной точки зрения то полной обьективной информации не получим. Конечно формулируя и рассматривая под разным улом проблему человек операеться на свой жизненный опыт, образование и интелект. Есть определенная программа обучения при которой юрист сперва доказывает виновность человека, а потом доказывает обратное. Так давайте рассмотрим пример. человек совершил проступок, да он виновен, но здесь мы ещё рассматриваем почему он его совершил, что сподвигло и здесь уже идет рассмотрение с другой стороны. В любом случае человек для принятия решение рассматривает все варианты последующих последствий которые приведут если будет совершен поступок согласно определенной точке зрения. И для правильного принятия решения необходимо рассматривать это с разных точек зрения которые и формируются одним человеком.
Да и ещё рассматривается фактор времени ведь со временем человек меняет точку зрения приобретая новые взгляды на жизнь и жизненный опыт.
Lee2046 19-05-2008-22:28 удалить
Ага. А истина - где-то рядом. :)
Mozart_2006 19-05-2008-22:47 удалить
А истины как таковой нет
Бог-Дан 19-05-2008-23:07 удалить
Исходное сообщение Mozart_2006:
А истины как таковой нет
Каждому не даётся - по невере его. :)
Mozart_2006 19-05-2008-23:25 удалить
Это уже немного другая тема о духовном мире, духовном развитие, вере.
ВЕО 19-05-2008-23:44 удалить
Бог-Дан, согласна. Сформировала около года назад примерно следущий вывод. Можно иметь свою точку зрения, но не стоит осуждать чужие. Потому что, например, что есть счастье? Для кого-то это деньги, для кого-то духовное самопознание, для кого-то эффект от наркотиков. И каждый по своему прав. У каждого своя истина. Просто для некоторых людей истина - это чистая капля, а для меня это целый океан, в котором много всяких "может" "если".
Lee2046 20-05-2008-00:13 удалить
Исходное сообщение Mozart_2006
А истины как таковой нет

В человеческом суде точно! :)
Lee2046 20-05-2008-00:18 удалить
Исходное сообщение Tenkuu_Nami
А ОТСТАИВАТЬ свою точку зрения человек начинает, как правило, тогда, когда ему начинают НАВЯЗЫВАТЬ другие точки. Это инстинкт самосохранения на уровне второй сигнальной системы.

Есть люди, которые иную, чем у них т.з. автоматически воспринимают как угрозу.
Бог-Дан 20-05-2008-06:59 удалить
Исходное сообщение Lee2046:
Есть люди, которые иную, чем у них т.з. автоматически воспринимают как угрозу.
А вот ПОЧЕМУ(?) они так воспринимают - это хоррошая тема для поста.
Бог-Дан 20-05-2008-06:59 удалить
И все-таки , возвращаясь к главному вопросу поста,
представим себе человека, коий (и вполне сознательно) решил иметь у себя НЕСКОЛЬКО Т.З. по какому-то поводу, да и по многим вопросам. Это , по-твоему,будет означать :
(а) прямой путь к шизо-френии="расщеплению ума" или иной какой ПСИХО-патологии;
(б) лицемерие, двуличие, т.е. МОРАЛЬНАЯ ущербность, но всё же - ущербность с твоей Т.З. , по хорошему, по-твоему, так делать - нельзя;
(в) просто акцентуацию личности, личностные особенности этого человека, но , в целом, это- нормально; это - нравственно здоровый человек, но со своими особенностями-заморочками.
(г) иное мнение о нём.

Я почему-то могу себе представить общество,
в обществееном сознании которого была бы общепринята субличностная структура психики,
и, сообветственно, наличие сильно различных состоянии человека с сильно разными мнениями его.
Lee2046 20-05-2008-11:09 удалить
Действительно, ПОЧЕМУ ? Давай тебя спросим.
Почему в смыслах ты пишешь мне "думаешь я буду говорить то, что ты имеешь ввиду?!"
Я собственно, хотела только сказать (подчеркнуть) что смотрела с другой точки зрения. :)
Разве я диктатор ? :)
Так почему сразу такой выпад от тебя ?
Acid_Nebula 20-05-2008-12:13 удалить
Исходное сообщение Lee2046

Есть люди, которые иную, чем у них т.з. автоматически воспринимают как угрозу.


Это, как в экологии - защита своей территории, только не в "материальной" биосфере, а в "духовной" ноосфере. Некоторые львы рычат, когда противник уже зашёл на их территорию, а некоторые - если только приблизился к её границе. Так сказать, некоторая перестраховка для не очень уверенных в себе личностей)
Acid_Nebula 20-05-2008-12:24 удалить
Исходное сообщение Бог-Дан
Я почему-то могу себе представить общество,в обществееном сознании которого была бы общепринята субличностная структура психики,и, сообветственно, наличие сильно различных состоянии человека с сильно разными мнениями его.Loreleya

Может быть... Недаром существует мнение, что шизофреники - люди будущего. Это не шутка. Они, кстати, намного быстрее работают на компьютере, чем обычные люди.
Развитие идёт свои чередом: вначале возникает что-то, например, сознание, как целое, потом оно дифференцируется, и эти части специализируются на различных функциях, потом опять идёт объединение, но уже на высшем уровне и т.д. Так что, слияние нас всех воедино по Шардену, возможно, пройдёт лишь после превращения каждой личности в шизоидную. Я говорю вполне серьёзно.
Acid_Nebula 20-05-2008-12:30 удалить
Исходное сообщение Mozart_2006
Есть определенная программа обучения при которой юрист сперва доказывает виновность человека, а потом доказывает обратное.

Недаром в народе говорят : "Закон, что дышло..."))).
Lee2046 20-05-2008-12:45 удалить
Tenkuu_Nami, иногда львы рычат просто чтобы потешить свое самолюбие ;)
Lee2046 20-05-2008-12:48 удалить
"Так что, слияние нас всех воедино по Шардену, возможно, пройдёт лишь после превращения каждой личности в шизоидную. Я говорю вполне серьёзно."

Знакомая нашей семьи, профессор в Кащенко ( я сейчас тоже не шучу ), говорила, что каждый третий из людей- это шизофреник. Т.ч. перспектива есть :)))
Acid_Nebula 20-05-2008-13:48 удалить
Исходное сообщение Lee2046
Tenkuu_Nami, иногда львы рычат просто чтобы потешить свое самолюбие ;)


Ну, это не так уж плохо ))) А, если перейти от львов к людям, то главное, чтобы личность утверждала себя не за счёт унижения других. Думаю, можно высказывать и отстаивать собственную точку зрения (иначе, чем же мы все тут занимаемся в блогах? ^_^), но при этом не переходя на личности, не оскорбляя собеседников и - главное - уважая их точки зрения. При этом не обязательно быть конформистом, достаточно принять идею плюрализма.
К слову, хочу сказать, что каждый формирует свою ТЗ сообразно своему состоянию организма - психическому, физиологическому. Например, у меня есть знакомый 70-летний профессор, про которого сложена пословица "Седина в бороду, а бес - в ребро"(такова уж способность его организма). Так он всем доказывает со ссылками на научную литературу, как полезен секс до самой старости". А вот у вашей покорной слуги гормональный статус другой. Мне физическая любовь была нужна лишь для того, чтобы родить детей. А в остальном секс для меня - лишняя обуза, отнимающая время от интересных и важных для меня дел. Думаю, глупо было бы спорить, с пеной у рта доказывая "правильность" одной из этих точек зрения )))
Lee2046 20-05-2008-14:24 удалить
"К слову, хочу сказать, что каждый формирует свою ТЗ сообразно своему состоянию организма - психическому, физиологическому."

Ну так нельзя... Сказать: у меня сегодня такое мнение, п.ч. ПМС или мигрень, или бес в ребро :))
______________
Я не очень поняла, зачем он это молодым доказывает ? ;)
У нас, например, профессор доказывал, что секс хорошо влияет на результаты экзаменов. Но с ним мало кто соглашался :)))
Lee2046 21-05-2008-00:56 удалить
Без конкретизации вопроса, это может быть и первое, и второе и третье, и иначе.
а) Диагноз "шизофрения" способен поставить только квалифицированный доктор :)
б) Нравственно здоровый, если не применяет политику "двойных стандартов".
в) Если человек "мечется", часто меняет мнение можно списать и на "заморочки".
г) Можно менять Т.З. при этом не обязательно изменятся и внутренние убеждения.
Если "и нашим и вашим", и "рыбку съесть, и косточкой не подавиться" - слабая личность, подвержена влияниям.

Например, когда тебя просят высказать мнение "что вы думаете по-поводу картины Рембранта".
Можно ограничиться одним: гениально!
Либо "не понял". Либо: "не нравится".
А можно развернуто, с разных точек рассказать, что нравится, что впечатлило, а что не очень или не понятно совсем.
Это тоже будет несколько Т.З. и мнений.


Комментарии (31): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Можно ль иметь НЕСКОЛЬКО собственных точек зрения? | Бог-Дан - Бог-Дана светлые страницы | Лента друзей Бог-Дан / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»