• Авторизация


Без заголовка 05-03-2008 20:26 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Къ произхожденiю Эльфiйскаго Берилла и Палантировъ:
http://www.peoples.ru/science/mathematics/dee/index.html
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (11):
Orlenda 06-03-2008-13:35 удалить
Ух, ты, как интересно! Думаю, не удивлю Вас, если скажу, что про этого Джона раньше не слышала. Но прочитала статейку с удовольствием. А вообще, я склонна всякие подобные артефакты и контакты рассматривать с точки зрения вмешательства нлошек, попадания на землю внеземных технологий и прочего в таком же духе.
К слову, о ВК. Когда я его читала, был там где-то такой момент, когда (уже не помню, кто, - вроде кто-то из хоббитов) размышлял о Хоббитании. А конкретней о том, что живут они себе тихо-мирно лишь потому, что их границы охраняют другие, более сильные. (Как-то так там было, если что, Вы ж меня поправите?) И вот этот момент для меня вырисовался не иначе как, опять же, с космической т.зр. (наша планета – и – остальной космос)
Gunther_W 06-03-2008-20:32 удалить
Нет, нлошки по мне – сущая нелепость. Дело тут не в «сверхцивилизации», это просто ангелы, причем не всегда добрые. О том, что у каждого небесного тела есть свой дух-хранитель, есть и в зороастрийских текстах, и у Платона. А всякие «космопоиски» - это и есть профанация, опошление священных понятий миологии и эзотерики до уровня современной псевдонауки.
Orlenda 06-03-2008-22:00 удалить
Ну а разве не может одновременно существовать и одного, и другого, и неизвестно какого ещё третьего?
Даже сразу поясню, о чём я:
Эти нлошки, считайте, то же, что и люди. Только с нездешних мест и более развитые. А ангелы, это уже кто-то над всем этим. Вот какая-то такая иерархия.
Gunther_W 07-03-2008-11:20 удалить
Нафантазированная иерархия и довольно безсмысленная. Творец, конечно, беконечно превосходит свое творение, но именно поэтому Ему одной Арды, т.е., нашей Земли вполне достаточно.
Orlenda 07-03-2008-12:34 удалить
Спорить не буду, не хочу, да и всё равно это всё лишь догадки (или, если хотите, фантазии), которые я не смогу ни проверить, ни доказать, ни опровергнуть. "Много дивного на свете" (с), скажу лишь, что если когда-нибудь мне вдруг встретится какой-такой нлошка, то ни за какого ангела я его принимать уж точно не стану.
зы Уймите свою машинку - она у Вас опять не то скопировала (это я о Вашем крайнем жжшном посте). Да, и вот интересно, кому это впервые пришло в голову искать для матроса такие точки просмотра))
Gunther_W 07-03-2008-20:15 удалить
Ну-ну. Вот если б Вы мне еще объяснили, что такого "эзотерического" в многотиражных газетах, в коих все эти сведения обычно излагаются...

А как Вам вот это:[И ответили они], и сказали они все ему: "Дадим же [все мы [клятву и дадим друг другу обязательство (под угрозой про клятая по отношению к нарушившему его), что никто] из нас не отвратится от этого дела, [пока мы не выполним его". Тогда] все они [поклялись] и дали [друг другу] обязательство. [И всех было двести, спустившихся] во дни Йареда [на вер. шину горы] Хермон; [и они назвали эту гору Хермо]н потому что [на] ней они поклялись и дали друг другу обязательство (под угрозой проклятия по отношению к нарушившему его). И вот [имена их руководителей:] Шемихаза, который [был их главой; Артако]ф, второй по отношению к нему; Рамт'эл, [третий] по отношению к нему; Кохан'эл, [четвертый по отношению к нему; - эл,] пятый по отношению к нему; Ра'м'эл', [шестой по отношению к нему], Дани'эл, седьмой [по отношению к нему; Зеки'эл,] восьмой по отношению к нему; Барак'эл", девятый [по отношению к нему]; 'Аса'эл, десятый [по отношению к нему; Хермони,] одиннадцатый по отношению к нему; Матар'эл, двенадцатый [по отношению к нему]; Анан'эл, тринадцатый [по отношению к нему]; Camaв'эл", четырнадцатый по отношению к нему; Шамши'эл, пятнадцатый по отношению к нему; Caxpu'эл, шестнадцатый по отношению к нему; Томми'эл, семнадцатый [по отношению к нему]; Тури'эл, восемнадцатый по отношению к нему; Номи'эл, девятнадцатый по отношению к нему; [Йехадди'эл, двадцатый по отношению к нему]. Вот начальники начальников десятков. Эти (две сотни) и их руководители [все взяли себе] жен из всех (тех женщин), которых они выбрали; и [они стали входить к ним и оскверняться с ними], и (они начали) обучать их (т. е. жен.) колдовству и [чародейству, и собиранию (целебных) корней; и они показали им (лекарственные) травы]. И они забеременели от них и породили [исполинов высотой в три тысячи локтей они] родились на земле [и выросли, и повзрослели, и стали пожирать] (произведения тяжкого) труда всех сынов человеческих, и [люди] стали не в состоянии [прокормить себя. А исполины] замыслили уничтожить людей [и пожрать их. И они начали грешить и...] против всех птиц и зверей земных, [и пресмыкающихся, ползающих по земле и (животных, обитающих) в воде] и в небесах, и рыб морских, и пожирать плоть [друг друга, и пить кровь. Тогда земля обвинила не]чес[тивцев по поводу (в смысле: "от имени".) всего, что было сотворено на ней.
Аса'эл научил людей дела]ть [ ... ]

4 фрагмент 4Q Ena ar 1, 1 - 22 (1Енох 8:3 - 9:3, 6 - 8)

Шемихаза научил волшебству [и собиранию (целебных) корней. Хермони научил наведению чар,] магии, колдовству и (ремесленному) мастерству. [Барак'эл научил (различать) знамения (или: "признаки") грома. Кохан'эл научил (различать)] знамения звезд. Зек'эл (=Зеки'эл) [научил (различать) знамения вспышек молний. Ар'такой научил (различать) знамения земли.] Шамши'эл научил (различать) знамения солнца. [Сакри'эл научил (различать) знамения] луны. [И все они стали открывать] тайны своим женам. И поскольку часть [людей] начала погибать на земле, их крик дошел до [небес. Тогда] Миха'эл [и Сари'эл, и] Рафа'эл, и Гаври'эл посморели вниз, [на землю,] из [небесного] Святилища [и увидели много крови, пролитой [на земле]; и вся [земля] была полна нечестия и насилия, и греховность распространилась по ней.

Чтоже до ракурса на матроса, то имени его первооткрывателя традиция не сохранила. Видимо из соображений безопасности для него самого.
Orlenda 09-03-2008-17:23 удалить
А мне-то откуда знать, что в них такого? Я их не читаю. Хотя нет, было лето когда я от нечего делать покупала "Тайную власть", - ну там гороскопы поглядеть, почитать "ой чо бывает-то" и "какие интересные сказочки", да ещё картинки мне в этой газетке нравились (напр, обложки у них красиво-фентезячные были). Короче говоря, просто для развлечения оно покупалось, а потом надоело.
Что же до приведённой Вами цитаты - уж больно это похоже на некогда увиденную по телеку передачу про (кажется) ацтеков и опять же нлошек. Так что по мне "и это туда же". А Вы что, ожидали от меня какой-то другой реакции?
Gunther_W 09-03-2008-20:23 удалить
Ага, примерно такой: "А чегой то тут все в скобочках квадратных?"
Orlenda 09-03-2008-23:28 удалить
Ну, я так поняла скобочки от переводчика, его додумки текста (т.к., вероятно, оригинал текста в этих местах либо совсем неразборчив, либо утерян). Разве не так?
Gunther_W 10-03-2008-08:35 удалить
Верно. Это из т.н. Кумранских свитков, часть библейской традиции. Енох был седьмым по счету от Адама. В Книге Бытия это место изложено в первых стихах 6й гл. Именно это дело и послужило причиною Потопа.
Orlenda 10-03-2008-16:49 удалить
Ой, всю голову сломала над ЗФшной фототемой "ткань бытия", так ничего и не сфоткала...


Комментарии (11): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Без заголовка | Gunther_W - Forgotten in Beleriand | Лента друзей Gunther_W / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»