• Авторизация


О миссионерстве. 30-10-2013 13:33 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[467x700]
Сегодня добралась-таки до магазина. Просто продукты закончились совсем-совсем. А магазин попался под ногу не простой e-mart, а Lotte.(Ну, просто ближе было.)Еще не вошла в сам магазин, в преддверии - некоторые брендовые киоски. Подхожу к сумкам... Подарок нужен, я глаз положила на прехорошенькую сумочку Italian philosophy, а вокруг меня ну просто как мухи продавщицы увиваются. И сестрицей кличут, и душевно так сумочки передо мной распахивают и говорят, что скидку дадут. Но я-то окончательно покупать еще не созрела, надо же с рассуждением подойти, подарок все-таки. А у них аж руки трясутся, как у нищих попрошаек. Даже жалко стало, чуть не купила. Но потом одумалась, вспомнила, что надо подумать как следует, чтобы подарок и вправду сердцу дорог был и в жизни пригодился.

Иду дальше. Мне нужна была, прошу прощения за подробности, нитка зубная. Продавщица прямо хватает меня за руки и всучивает пачку зубных щеток, их при этом рекламируя, что это, мол, грандиозный дискаунт. Еле отбилась, при этом пока не вышла из рядов, пока не подошла очередная жертва, я так и не могла внедриться меж стеллажей и отыскать, где ж там эта нитка у них завалялась.

И так далее - подхожу к ветчине, подбегает тут же тетка, которая явно по делу мимо просто пробегала, и начинает рассказывать, какие у них сегодня замечательные скидки на вот эту ветчину. Да никогда я ее не беру, независимо от скидок и глаза у меня тоже есть, цену вижу.

И что самое странное - они с таким видом выслушивают отказ от помощи, словно ты-полная идиотка, кретинка и не понимаешь своего счастья.

Добралась до дома и пошла, извините, на помойку- пищевые отходы вынести (рыбные, если что)... Ну, это - не амброзия, сами понимаете, аромат источают тот еще, хочется побыстрее до бачка дотопать. Подходят две шерочки с машерочкой. Улыбка в пол-лица, голос нежный, что ручей журчит. Ну, понятно, что я заранее готовлю страшный оскал и брови суплю (я бы даже и не скалилась, а мило улыбалась, потому как ничего лично против них не имею, я бы может даже угостила их мандаринкой, если б таковая была у меня в руке вместо вонючей рыбы, но на фоне магазинной рекламы и означенного аромата почему-то улыбки уже не возникло). А девочки-то хорошие! Лапочки! Жалко их до невозможности. "Чего вам надобно, дивчатки?"- спрашиваю. (Хотя ясно, чего им надо, на чистых белых лобиках, не отягченных глубокими мыслями, написано - "Свидетели Иеговы") "Ой, здрасти, - говорят. - Вы правда тут живете? " "А то!" - отвечаю. "Ой, а меня вот так-то зовут, а подружку мою вот этак-то! Приятно познакомиться" - радуется одна дивчина. "Приятно-то приятно... Но говорите прямо - чего хотите?" Чувствуют пташки, что раскусили их и скромно так говорят: "Мы вот тут ходим и людям говорим, чтоб Библию читали" "Читаю я Бибилию" - отвечаю им. И ...


Нет не думайте, я не завязала непринужденную беседу в стиле магазинных дам: "Дорогие мои и любимые девочки! Чем фигней страдать, агитпропом заниматься, приходите-ка вы к нам в храм в воскресенье, и вы поймете, почему ни один православный христианин не возьмет ваши писульки. Только там вы встретите людей, сердца которых исполнены христианской любви, только там вы поймете, что такое истинное христианство. Поболтаем, мои лапоньки, чайку попьем! Вы будете потрясены, это я вам обещаю. Давайте, заглядывайте просто из любопытства! Будем рады. Адрес такой-то...." Если честно, придя домой, я подумала - а, может надо было вот таким образом протянуть им руку? Совсем юные и еще не прожженые... (впрочем, испарились сразу, как я им сказала, что Библию читаю, а на лицах почему-то вместо радости за меня читалось разочарование и еще (Ах, эти пташки-новобранцы!) пока еще - смущение... )

А не стала я их в ответ зазывать по нескольким причинам, озвучивать которые я не буду, хотя частично уже сделала это в этом сообщении. Возможно, не права я, но я не считаю это миссионерством (как и развешивание листовок). Есть и другие причины.

А девочек тех до сих пор вспоминаю и помолиться о них хочу.

И интересно мне, вы, те кто до конца мою писанину дочитамши, как полагаете по этому вопросу? Быть аль не быть? Мне все мнения интересны - и верующих и нет.

Только прошу в полемику меж собою не вступать, а то комментарии закрою и не узнаете вот, кто и что об этом думает.


вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (33): вперёд»
Мой брат советовал мне, если пристают иеговисты, просто их перекрестить. Они креста, как огня боятся. Как ветром сдует, - говорил.
Думаю, что, пытаться переубеждать не стоит, и даже вредно для себя. Это желание искреннее, но не полезное. Пока будешь переубеждать, себя потеряешь. Сужу по себе. Мне моего остатка жизни не хватит, чтобы хоть молитву приличную приобрести. Как говорил авва Дорофей, никто не строит брату дом, вынимая кирпичи из своего дома. И еще всегда помню слова Ангела: - Зри в себя, Антоний! Мы страшно обкрадаемы врагом, поэтому до смерти вынуждены до пота работать над собой.
Я была очень удивлена, когда, читая жития святых, узнала, что и в первые века существовали секты. Помнишь, Оля, я не точна, там Патриарх обещал царю обеспечить ему поддержку и власть в обмен на разрешение выгнать, а то и физически уничтожить сектантов . И получил разрешение, и полилась кровь. И что из этого вышло? Патриарх впал в такую гордыню, что сам стал отступником, а секты существуют до сих пор. Может это Промысел? Ведь недаром Господь сказал, что найдет ли веру , когда придет? И назвал оставшихся верных малым стадом.
Мы можем помолиться Богу за этих людей всем сердцем. Но не переделывать их. Зрим в себя!!
Venda1 30-10-2013-14:55 удалить
евгения_фещенко, Женя, согласна с тобой практически во всем. Я помню о "Спасайся и сам и тысячи вокруг спасутся".
Andrrr 30-10-2013-15:27 удалить
у меня любое навязывание товара или идеи, даже если это нужные товары и правильные идеи, вызывает стойкое отторжение. Почему-то в подобных случаях возникает ассоциация: добро должно быть с мечем.
ИМХО: им ничьи руки не нужны, они уже в чьих-то цепких лапках.
Я их стараюсь обходить стороной.
Venda1 30-10-2013-16:49 удалить
Andrrr, Ну, это о другом сказано - относительно меча. Но идею поняла.
У меня ассоциации более связанные с рекламой, пиаром и потреблением.
Venda1 30-10-2013-16:51 удалить
Потопешка, Ну, они - люди. Иногда околпаченные, иногда - ищущие выгоды. Но в любом случае - просто люди. Я с ними по-людски обычно. Но речей не слушаю и в дискуссии не вступаю.
Venda1 30-10-2013-16:52 удалить
HRM_Allexa, Их ни в коем случае нельзя пускать на порог. Потом с полицией будешь избавляться. Потому они всегда вдвоем ходят. Лучше всего вежливо сказать, что ты православная. Сдувает сразу.
Olleg 30-10-2013-18:48 удалить
Можно пошучу?
Продавцы гербалайфа постучали в дверь Свидетелей Иеговы. Нашла коса на камень.
А к нам тоже в Сеуле подходили две девушки с презентацией на айпаде. Сказал им, что по-английски не говорим.
Serge_ 30-10-2013-18:56 удалить
У сектантов какой-то свой, особенный, Бог. И ход их мысли мне не понятен.
Обычно шлю их. Иногда разговариваю. Брезгливо морщась...
Я за традиционную религию. :)
ниссе 30-10-2013-20:18 удалить
Я просто молча закрываю перед ними дверь. Они выбрали свой путь сами.
Venda1, пути Господни неисповедимы. К Богу много путей. Даже запутанных.
Понятно, что все эти свидетели, адвентисты,белые братья и иже с ними - заблудшие души.То есть подорожные, да ещё и сбившиеся с пути. А как поступают христиане с путниками? Жалеют, помогают, не требуя платы.
А презирать и осуждать ближнего своего - это не по-христиански.
Elena_Kalusch 31-10-2013-02:22 удалить
Venda1, у нас они тоже ходят, причем, не только на немецком, но и на русском языке даже библии раздают...
Venda1 31-10-2013-02:22 удалить
Olleg, :))) Да, тут они вежливые. Вот только если хоть малую слабинку дашь, то просто как клеем приклеиваются. У моей знакомой был реальный случай, когда зашли в дом, представившись преподавателями корейского языка. Потом никак не могла выгнать, хорошо, что муж вышел. Как только он появился, они исчезли. А так, на улице - милое дело.
Venda1 31-10-2013-02:28 удалить
Serge_, Ну, брезговать-то людьми - непозволительная роскошь для меня. ))) Но все же я считаю, что то, что они делают - скорее антимиссионерство. Понятно, что у них свои цели, но также понятно, что неисповедимы пути. Я читывала историйки, как человек, получивший в руки Евангелие от баптистов, к примеру, потом пришел к глубокой вере. Так что у меня нет однозначного ответа...
А много их у вас? И какого рода?
Venda1 31-10-2013-02:29 удалить
ниссе, :) Да, каждый выбирает сам свой путь. Это точно.
Venda1 31-10-2013-02:31 удалить
Фыфыркалка, Да, я согласна, что тут не может быть речи о презрении к людям. Знаешь, я вообще более широко видела эту тему, когда ставила вопрос. Не только ведь сектанты бывают миссионерами. Православные христиане тоже сейчас всерьез озабочены данной тематикой. Именно поэтому я и задумалась, что есть - миссионерство такого толка, и что такое - истинная проповедь.
Venda1 31-10-2013-02:34 удалить
Elena_Kalusch, Да, но надо учесть, что это - не совсем Библии. :) Вернее - совсем не Библии.
Ты как протестант, изучающий текст Евангелия глубоко, сразу увидишь подделку. У нас тоже подходят даже на рынке и по-русски начинают разговор, дескать, интересуются изучением русского. Предлагают почитать вместе, помочь им и т.п. Но нам известно, что это - ложь, а отец лжи - ведомо,кто...
Venda1 31-10-2013-02:46 удалить
евгения_фещенко, Andrrr, Потопешка, HRM_Allexa, Olleg, Serge_, ниссе, Фыфыркалка, Elena_Kalusch, Я подняла-то этот вопрос не потому, что меня как-то там задели иеговисты или продавцы. Тут это на каждом шагу. Я просто обдумывала уже и перед этим миссионерскую тематику. А вот эти события стали для меня однозначным "нет" к вопросу о листовках, о том, чтобы на улицах приставать к людям. Для меня миссионерство - просто общение с людьми и несение Христа в сердце. Это видно сразу - есть ли Христос в сердце, или там некто другой. И работать надо над собой. А просвещение - это уже к вопросу о катехизации и - следующий шаг, которым действительно должен заниматься специалист на приходе для тех, кто пришел в храм, но еще мало знает, или совсем ничего, а знать хочет. И такие специалисты тоже необходимы, потому что спрос огромен. Но хватать за пуговки людей на улицах и расклеивать листовки - это не миссия. Миссия - это жизнь во Христе, чтобы не словами свидетельствовать (или не только словами), но - жизнью, делами.
И в доказательство этого, к чему меня подвели наблюдения и размышления, вдруг сегодня утром статья. Кому интересно, посмотрите.
http://www.pravmir.ru/igumen-petreremeev-blizhajsh...i-vospitat-30-000-missionerov/
Ответ на комментарий Venda1 # Venda1, да, серьёзный вопрос...
Я думаю, что однозначного ответа нет.Апостолы были миссионерами? Я думаю - да.Но благословил их на это сам Иисус. И в помощь дал способность творить чудеса. Как гарантийное письмо. На протяжении нашей истории такие проповедники тоже встречались и встречаются. Но очень редко. И к людям они не пристают)).
nnadink 31-10-2013-07:26 удалить
Venda1, для меня вопрос в искренности побуждений.
Если я понимаю, что проповедующий стремится мне передать свою Веру, выслушать могу с уважением к...
А, когда вижу коммерцию, другое дело.

Первые проповедники в этом и отличались.
Venda1 31-10-2013-15:36 удалить
nnadink, Первые проповедники еще и чудеса творили. )
Просто интересно, а как отличить коммерцию от искренной мотивации? Как ты это делаешь?
Aldona 31-10-2013-18:53 удалить
Ккой утебя задушевный пост /рассказ получился. Про магазины..ох.. и каак пристанут... и как вам красиво и как вам идет..ага прям бежит.. Хоть не подходи и не смотри..Короче надо вовремя смыться... А про иеговых ..вообще их терпеть не могу..Ко мне тут тоже поначалу повадились.. видимо инфа у них прошла , что появилась тут белая иностранка... Отвадила..теперь они меня как огня боятся..Еще в Инте тоже приставали..однажды хотела даже побить одну..мысленно конечно..
nnadink 31-10-2013-20:05 удалить
Ответ на комментарий Venda1 # Venda1, ты меня как профессионала спрашиваешь, Оль)))) а я - любитель)
И просто сердцем откликаюсь/или нет на любые попытки меня в что либо "завлечь", "убедить" и приобщить...

С буддистами разговаривать понравилось, с удовольствием слушаю подругу-кришнаитку, когда она делится своей верой...
Иеговисты видно попадались "не те")))))
anik1 31-10-2013-21:11 удалить
Какая коммерция может быть у иеговистов, я чего-то не знаю?
Let_is_be 02-11-2013-22:18 удалить
Вот если говорить о церкви православной, взять к примеру, какой-то храм не за границей и не в сельской местности, а в больших городах, то я все время ловлю себя на мысли, что после службы редкий священник не уходит от общения с прихожанами. Я уверена, что у многих, особенно у только начавших ходить на службы, есть какие-то вопросы(по себе знаю), но обратиться не к кому... Я уже не говорю о совместных чаепитиях (это возможно только узкому кругу лиц), когда общение переходит на другой уровень и священнослужители открываются совершенно с другой стороны - слушал и слушал бы...Я в такие моменты всегда думаю, что вот если бы здесь оказались люди колеблющиеся, то от скольких наносных вредных "сказок" они бы отказались...) Это касается священнослужителей...А что касается нас, верующих, то личное поведение и отношение к людям, на мой взгляд, самое лучшее миссионерство..)
Elena_Kalusch 03-11-2013-00:07 удалить
Ответ на комментарий Venda1 # Venda1, да, я знаю, Олечка, что там совсем другое пишут, чем в Библии и неважно на каком языке эти мнимые Библии написаны. И все эти "Свидетели..." такие приторно ласковые...
Venda1 03-11-2013-02:26 удалить
anik1, Анна, да. Ты не знаешь. В интернете есть вся информация. Это - обычный сетевой маркетинг.
Venda1 03-11-2013-02:32 удалить
Let_is_be, Ты, знаешь, может быть, мне повезло, но в тех храмах Москвы, где я бывала, священники вместе с паствой. По-разному везде, но вместе. А дальше все зависит от жизненной позиции самого прихожанина. А вот пожалела, что уехав не попала в этот храм.
http://www.trinity-church.ru/curacy
Там, совершенно прекрасная община под отеческим руководством протоирея Алексея Уминского. А ведь стояла рядом, и вечерняя шла, и муж даже (вот уж - чудо!) предложил зайти... А я, сославшись на брюки, постеснялась. Сейчас жалею. Посмотри, какой сайт, там прозрачны все принципы настоящей православной общины. Они служат друг другу, так это и должно быть. А община у них достаточно большая. Но, ты права, что бывает, конечно, по-разному.
Let_is_be 05-11-2013-00:51 удалить
Ответ на комментарий Venda1 # Оль, я немного о другом..Я о том первом приходе в храм, не десятом или сотом, а о первом...Вряд ли кто после службы был удостоен чаепития или приглашения на беседу какую-нибудь...Я почему говорю об этом, потому что никогда не забуду как побывала в Лондоне в соборе Успения Божьей Матери и Всех Святых, где служил Антоний Сурожский и после службы всех пригласили на чай, на традиционные беседы с архиепископом Анатолием(там вспоминали о Сурожском) Меня никто не знал, впервые видели, но пригласили...Я ни разу не оказывалась в такой ситуации ни в Москве, ни в Питере в тех храмах, где была впервые..Прекрасно знаю, что и там, в этих храмах, замечательные общины...)) Я все это говорю потому, что вижу, что это непаханное поле для миссионерства в православии.. У меня лично нет обид ни на кого, но удивляюсь часто...))
Venda1 05-11-2013-17:06 удалить
Let_is_be, Ну, когда я была в Останкине, там всех приглашали, никого не обижали. И я пошла, хоть была там первый раз. Но, насколько я поняла, там это тоже было новое начинание приходской молодежи. Просто люди захотели сделать всем приятное.
И вот в том храме, про который я написала, я не думаю, что дела иначе обстоят и на чай все ж приглашают.
Что касаемо вопроса, что ты подняла - действительно очень важно именно видеть людей и новых - особенно. Я согласна, что тепло первой встречи запоминается надолго и часто бывает решающим. Другой вопрос, что в больших приходах это технически трудно сделать (общее чаепитие я имею в виду). За границей - дело совсем-совсем другое. Тут ведь это - еще и возможность пообщаться с соотечественниками, да и не так уж многочисленны эти приходы, и каждый на виду у всех, в том числе - и новички. У нас тоже всех сразу на трапезу и чай приглашают.


Комментарии (33): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О миссионерстве. | Venda1 - Калейдоскоп | Лента друзей Venda1 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»