Исходное сообщение vellena Никак не могу понять: где именно берет начало тот момент, когда быть интереснее соперников, сложнее соперников, скоростнее соперников и лучше соперников перестало быть российской идеей в принципе? Но ведь это реально - факт. И единственное исключение в лице Жени Медведевой лишь подчеркивает совершенно волшебную, сияющую всеми оттенками возможной палитры пропасть, в которую стремительно летит наше фигурное катание

Вот согласна я здесь((

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение vellena Никак не могу понять: где именно берет начало тот момент, когда быть интереснее соперников, сложнее соперников, скоростнее соперников и лучше соперников перестало быть российской идеей в принципе? Но ведь это реально - факт. И единственное исключение в лице Жени Медведевой лишь подчеркивает совершенно волшебную, сияющую всеми оттенками возможной палитры пропасть, в которую стремительно летит наше фигурное катание Вот согласна я здесь((

Грусть, тоска

Ну в танцах это 2002-2006. В тот момент не появились такие юниоры, которые смогли бы бороться с североамериканцами + на Западе выстроились целые тренерские системы с новыми интересными направлениями (Зуева и ИШ, Лозоны). Тренеры наши и Федерация этот момент упустили. Почти догнали к Сочи (Догнала. Пара. Одна. Не будем уточнять какая). У мужиков примерно тот же период. Причины? Мальчишек талантливых было мало (может 90-е тому виной?), а те, которые были, копировали Плющенко. Тренеры не пытались (или не могли в силу обстоятельств) "сделать" чемпиона со своим собственным стилем. У пар - период после Ванкувера и до Сочи включительно. Мы почему-то пропустили тот момент, когда уже было понятно, что дальше прыгать каскад 3Т+2Т и делать тройные выбросы и подкрутки, и при этом выигрывать уже не получится. Эйфория от Сочи захлестнула, и мы забыли о том, что каждый новый цикл - это новый вектор развития. А все ушли вперёд. У девочек наоборот был подъём в течение трёх-четырёх лет. Как сейчас ситуация сложится - непонятно: наши чемпионки борются со своими тараканами, а на пятки наступают беспубертатные японки

с русскими какая-то моральная травма- они утратили любовь к своей работе. Почему? Надо разбираться. 1. Воронов и Урманов- не вытянули 2. Юкас и москвина- вытянули на три с минусом на зубах ! И сейчас видно, что само существование их пары- это чудо. 3. Мухортова - осталась в дураках 4. Траньков- был человек- связался с .. И талант и красота пропали.. 6. Ковтун - не любит фк, если коротко) 7.олег Васильев- хочет Липницкую) 8. Ларионов- поздно бросил Базарову Жигули и мерседес не пара. 9. Партнерша Майсурадзе чуть не погибла от анорексии.. Вывод: люди не тянут свою обычную жизнь, и решать сверхзадачи большого спорта не готовы Пробки:. Например, в Москве пока доедут до катка - спустя 5 часов- сил уже нет. Нужна какая-то база, где все спортсмены могут в любое время комфортно оставаться ночевать- одноместные гостиничные номера итд

понравилось - "делала интервью")

Исходное сообщение Aleks_Tauberg понравилось - "делала интервью")

А есть другие варианты? :)

А что, такие мысли могут прийти в голову именно на этом этапе? В мужском одиночном тут наши лидеры не выступают, в танцах, в общем, тоже не первая пара, в спортивных парах травмированные ветераны. Ничего удивительного, что в целом иностранцы могут выглядеть ярче. По-моему, для вывода о тенденциях недостаточно данных.

Ответ на комментарий wanted2 #

Исходное сообщение wanted2 4. Траньков- был человек- связался с .. И талант и красота пропали..

Абсолютно не согласен. Траньков своё дело уже сделал

Ответ на комментарий vellena # vellena, А есть другие варианты? :) нету) в том и суть. сам перебирал - делать, брать, редактировать и т.д. потому и смешно стало

Исходное сообщение vellenareader А что, такие мысли могут прийти в голову именно на этом этапе? В мужском одиночном тут наши лидеры не выступают, в танцах, в общем, тоже не первая пара, в спортивных парах травмированные ветераны. Ничего удивительного, что в целом иностранцы могут выглядеть ярче. По-моему, для вывода о тенденциях недостаточно данных.

Наших, простите за выражение, лидеров в мужском катании я видела на Скейт Америка. Наших танцоров - тоже. В спортивных парах, судя по тому, что Федор комментирует ночами в студии, он с Ксенией начнет кататься не сегодня и не завтра. Что-то есть еще, что внезапно прошло мимо моего внимания?

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение wanted2 4. Траньков- был человек- связался с .. И талант и красота пропали..

Абсолютно не согласен. Траньков своё дело уже сделал

Вот именно.

День, после ночных бдений, пропал, да. Название темы, опасаюсь, будет пророческой(

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Наших, простите за выражение, лидеров в мужском катании я видела на Скейт Америка. Наших танцоров - тоже. В спортивных парах, судя по тому, что Федор комментирует ночами в студии, он с Ксенией начнет кататься не сегодня и не завтра. Что-то есть еще, что внезапно прошло мимо моего внимания?

Ну не всех лидеров видели ещё, а те, что были на Скейт Америка в произволке, внушали робкую надежду. У меня лично после их прокатов была отнюдь не мысль "всё пропало", а подозрение, что что-то Инна Германовна знает такое, чего не знают другие:) Если судить по двум этапам во взрослых Гран-при, то скорее впечатление, что мы в догоняющих, но не что безнадёжно отстали. Где-то отстали больше, как в мужском одиночном и в танцах, где-то меньше, как в парах и девушках, но в целом это ведь было понятно и до начала взрослых этапов? Придётся догонять. Вопрос в том, какие тренерские коллективы окажутся на это способны, но что ни один из этих коллективов не хочет переиграть соперников, не имеет свежих идей и не имеет реальных шансов вырваться вперёд со своими воспитанниками, в это поверить можно только при самом пессимистичном настрое.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Aleks_Tauberg понравилось - "делала интервью")

А есть другие варианты? :)

Елена Сергеевна, а можно подробнее про это - "...навертела домашней колбасы..." ?)) Магазинную не едим много лет, а вот домашнюю сделал бы.

Ответ на комментарий vrreader # vellenareader, чёт всё догоняем, догоняем, только никак догнать не можем)

вот прям никого кроме Медведевой у нас больше нет?

Ответ на комментарий RK75 # Имя, сестра, имя (с)

Исходное сообщение vellenareader ...в это поверить можно только при самом пессимистичном настрое.

Ну вот вы наговорили кучу общих слов. А конкретнее? У кого-то из наших одиночников есть цепляющие внимание программы? Не "неплохие", а именно цепляющие? У кого-то из наших танцоров такие есть? Или может быть у танцоров есть поддержки, на которые смотришь - и "ах"? Или есть новые элементы и свежие идеи у парников? Новые каскады, внезапные сочетания элементов? Нет, у нас есть только надежда, что они в нужный момент выйдут и не ошибутся. Как сказала однажды ТАТ - "откатают свое нехитрое". И где они при безошибочном исполнении будут? То-то и оно...

Исходное сообщение Igor_2 Елена Сергеевна, а можно подробнее про это - "...навертела домашней колбасы..." ?)) Магазинную не едим много лет, а вот домашнюю сделал бы.

На сайте есть все

Ответ на комментарий vrreader #

Исходное сообщение vellenareader но что ни один из этих коллективов не хочет переиграть соперников, не имеет свежих идей и не имеет реальных шансов вырваться вперёд со своими воспитанниками, в это поверить можно только при самом пессимистичном настрое.

Могу ошибаться, но все наши чемпионы, которые добивались побед, делали это только если отдавались спорту на все 100. Без отвлечения на что-либо, тренируясь не с кем удобно, а с тем, кто способен довести до результата, даже содрав все -цать шкур при этом. Можно, как пример, вспомнить Кулика - после ОИ в Нагано, если не ошибаюсь, он не общался с ТАТ почти 20 лет, но тогда терпел и стал ОЧ. Платов стал дважды ОЧ тоже пройдя характер Грищук. В нашей сборной я, на данный момент, таких не вижу, кроме пары персоналий.

Да, вот и у меня такой же вопрос. Когда и почему это случилось? И делает ли кто-нибудь что- нибудь для того чтобы эту ситуацию исправлять? А может всё это России "заслужила" за все долгие года мирового доминирования во всех видах фиг.катания, кроме женского. Вот теперь и пришла расплата?

Ответ на комментарий vellena # Да меня и иностранные танцоры, честно говоря, из тех, что видел, не очень-то зацепили. Такого, как у Пападакисов в позапрошлом сезоне или у Шибутани в прошлом, я и не вижу. Впрочем, не зацепившие меня программы Букиных на бэшке, помнится, много кого зацепили тут... У парников, насколько я помню, ещё во время открытых прокатов восхищались программами Рыжиков, и то, что они стали делать квад, меня радует. Как и то, что Дмитриев свою пару пытается натаскивать на три разных тройных прыжка, включая риттбергер. То, что пока не получается, не новость: сложные элементы требуют вкатки. В общем, да, я нахожу, что люди думают насчёт средств борьбы.

Ответ на комментарий more_sd # Если, по-вашему, всё упирается в персоналии, какие тогда вопросы могут быть к стратегии выигрыша? Так и придётся сказать, нет материала для лепки чемпионов... Ну нет, я не готов такими категориями мыслить.

Ответ на комментарий vrreader #

Исходное сообщение vellenareader Если, по-вашему, всё упирается в персоналии, какие тогда вопросы могут быть к стратегии выигрыша? Так и придётся сказать, нет материала для лепки чемпионов... Ну нет, я не готов такими категориями мыслить.

А стратегию не персоналии формируют? Я, как раз, не склонна считать, что у нас нет "материала". Другой вопрос, как этот "материал" работает, и как с ним работают. Для меня самый больной пример этого цикла -пара Столбова-Климов. там же амбиций было выше головы (у партнерши), возможности повзоляли. После Сочи казалось, что они будут задавать тон в мировом топе, а под их прикрытием вырастут новые пары. Где та сногсшибательная Ксения, которая только выходя на лед уже показывала всем, что своего не отдаст?

А Спартак то 2:0 ведет за 15 минут до конца :) p.s В итоге 3:1

Неким цуск играть, проигрыш предузревался

Ответ на комментарий more_sd # Ну, наверно в первую очередь всё-таки тренеры, которые видят тенденции и умеют их просчитывать. Спортсменов, которые сами это умают, значительно меньше. СК для меня загадка. Действительно, амбиции, аллергия на серебро. Я не понимаю, почему так происходит сейчас. Подозреваю, тут тоже есть ошибки тренера в первую очередь.

хе-хе

37 игнашу, 34 васе, время ушло

а пеналь был, да, но и три гола были