Человек - Быков?

я тоже расстроилась из-за волейбола..

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Человек - Быков?

НЕ хочу я фамилию называть. Я очень тепло всегда к нему относилась. Вот просто очень. А сейчас (если словами Мамиашвили) пытаюсь понять, очень пытаюсь. И не могу.

vellena, ок.

А тут еще этот волейбол с иностранным специалистом. Вот я хочу, блин, чтобы хоть раз кто-то за результат ответил. А не просто бабло контрактное сгреб и в теплые края слинял... + мульен!!! только вот этот "иностранный специалист" ещё никуда не слинял и всю вину свалит как всегда на игроков.

Ответ на комментарий EGer71 #

Исходное сообщение EGer71 А тут еще этот волейбол с иностранным специалистом. Вот я хочу, блин, чтобы хоть раз кто-то за результат ответил. А не просто бабло контрактное сгреб и в теплые края слинял... + мульен!!! только вот этот "иностранный специалист" ещё никуда не слинял и всю вину свалит как всегда на игроков.

А как именно Вы хотите, чтобы он ответил?

Ответ на комментарий EGer71 #

Исходное сообщение EGer71 А тут еще этот волейбол с иностранным специалистом. Вот я хочу, блин, чтобы хоть раз кто-то за результат ответил. А не просто бабло контрактное сгреб и в теплые края слинял... + мульен!!! только вот этот "иностранный специалист" ещё никуда не слинял и всю вину свалит как всегда на игроков.

Что значит не слинял? Вы шутите? После таких поражений не слинять - это что ж в федерации вредители сидят? Ведь видно же, что команда не готова была к главному матчу года, если не 2-х лет, совсем не готова! Самих бразилов перемудрили... они боялись, а тут... гнать в шею таких мудрецов!...

Помницца набор "судья помешал, акклиматизация, сопернику повезло, враждебная атмосфера в зале, дождь, жара и т.п." произносился и во времена развитого социализма при менее внушительных размерах бабла в спорте.

Ответ на комментарий Bear19 #

Исходное сообщение Bear19 А как именно Вы хотите, чтобы он ответил?

Расторжением контракта, выплатой неустойки - не знаю, как. Но при нынешних товарно-денежных отношениях мне не кажется правильной ситуация, когда отдельно взятый Хиддинк тренер уходит не выполнив взятые на себя обязательства, словно ничего не произошло.

Исходное сообщение vellena Мне кажется, что с приходом больших денег в игровые виды спорта, да и не только игровые на самом деле, в сознании многих людей они заняли первостепенное место. Причем заняли очень плотно, распластавшись, как жаба. Так, что ничему больше там (в сознании) места уже не осталось. Я обратила внимание, например, что тренеры и спортсмены в массовом порядке стали искать себе оправдания. Ну, тяжело, скажем, или журналисты сволочи. Или судья помешал. Или акклиматизация. Или сопернику повезло. Или игрок боялся получить травму, а контракт в клубе, сами знаете ли...

Хм! А когда спортсмены играли не за бабло (а за страну, за "буковку" на пузе), они оправдывались? Или каялись и посыпали голову пеплом? Я вот уже и не помню...

Ответ на комментарий Bear19 #

Исходное сообщение Bear19

Исходное сообщение EGer71 А тут еще этот волейбол с иностранным специалистом. Вот я хочу, блин, чтобы хоть раз кто-то за результат ответил. А не просто бабло контрактное сгреб и в теплые края слинял... + мульен!!! только вот этот "иностранный специалист" ещё никуда не слинял и всю вину свалит как всегда на игроков.

Что значит не слинял? Вы шутите? После таких поражений не слинять - это что ж в федерации вредители сидят? Ведь видно же, что команда не готова была к главному матчу года, если не 2-х лет, совсем не готова! Самих бразилов перемудрили... они боялись, а тут... гнать в шею таких мудрецов!...

у него контракт кажется 2+2, где-то в декабре будет отчетно-выборная в ВФВ там и порешают, но он очень хотел, даже просил слезно федерацию, чтобы ему не нервничать перед ЧМ продлить контракт до Лондона.

Вот чем больше я смотрю на спорт, тем больше понимаю, что настоящий чемпион должен быть не просто максималистом в своем замахе, но еще и просто умным человеком, чтобы суметь вовремя понять свой предел и не пытаться перемахивать через этот предел впустую... Сдается мне, что именно в этой реалистичной самооценке и кроется секрет... Понять свою нестандартность могут многие, но вот научиться управлять своими действиями на предельной высоте/глубине/скорости/нагрузке, почувствовать меру именно оправданного риска дано только избранным. Ваш герой, судя по описанию его двух табуреток, именно с этим чувством реальности имеет проблему...

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 Помницца набор "судья помешал, акклиматизация, сопернику повезло, враждебная атмосфера в зале, дождь, жара и т.п." произносился и во времена развитого социализма при менее внушительных размерах бабла в спорте.

Надо же, а мне не помницца. Мне помницца, что летели люди, как фанера над Парижем. Как папа мой слетел - за не помню уж, то ли четыре, то ли шесть золотых на ЧМ вместо восьми запланированных

Во-первых, "рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше" И никуда он еще не слиняет, ему еще один матч играть. И таки, если вам дают, за чем отказываться!?!

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Надо же, а мне не помницца. Мне помницца, что летели люди, как фанера над Парижем.

+ Много!

Самое лучше оправдание я услышал в прямом интервью Харина(был такой вратарь сборной) после проигранного матча, он в студии в прямом эфире, на вопрос журналиста, до словно не помню, но почему или, что не получилось и т.д. он ответил и пикалку не успели включить вовремя - Надрали нам жопууууууууууу

Один философ сказал, что никто не имеет право вешать на человека долг без его согласия. Но вот если человек дал согласие и взял долг на себя, то не ныть... А насчет ответственности за результат - если результат тренерской работы не имеет значимой коммерческой составляющей, то с оценкой может быть трудно, т.к. отсутствуют четкие последствия. Если команда английской премьер лиги не попадает в Лигу Чемпионов и не получает с неё доходов, то очевидно надо чего-то менять, иначе команда прогорит. Обычно меняют тренера. А какие последствия поражения сборной? Команду не расформируют, лучших игроков все равно пригласят на следующий турнир, и т.д.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение anf66 Помницца набор "судья помешал, акклиматизация, сопернику повезло, враждебная атмосфера в зале, дождь, жара и т.п." произносился и во времена развитого социализма при менее внушительных размерах бабла в спорте.

Надо же, а мне не помницца. Мне помницца, что летели люди, как фанера над Парижем. Как папа мой слетел - за не помню уж, то ли четыре, то ли шесть золотых на ЧМ вместо восьми запланированных

Но не кажется вам, что это другая крайность? У нас в стране всегда крайностями живут....

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС Во-первых, "рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше" И никуда он еще не слиняет, ему еще один матч играть. И таки, если вам дают, за чем отказываться!?!

не один матч, ему ещё за 5-8 место бороться нужно, станут 5, скажет успех, на прошлом-то ещё один гастрабайтер нас аж на 7 отправил. И ничего его поганой метлой отсюда не выгонишь и этот тут ещё всплывет.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение anf66 Помницца набор "судья помешал, акклиматизация, сопернику повезло, враждебная атмосфера в зале, дождь, жара и т.п." произносился и во времена развитого социализма при менее внушительных размерах бабла в спорте.

Надо же, а мне не помницца. Мне помницца, что летели люди, как фанера над Парижем. Как папа мой слетел - за не помню уж, то ли четыре, то ли шесть золотых на ЧМ вместо восьми запланированных

Видимо я слишком часто слушал оправдания вечно неудачливых футболистов ) Отставки - это немного другое.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Денверит Один философ сказал, что никто не имеет право вешать на человека долг без его согласия. Но вот если человек дал согласие и взял долг на себя, то не ныть... А насчет ответственности за результат - если результат тренерской работы не имеет значимой коммерческой составляющей, то с оценкой может быть трудно, т.к. отсутствуют четкие последствия. Если команда английской премьер лиги не попадает в Лигу Чемпионов и не получает с неё доходов, то очевидно надо чего-то менять, иначе команда прогорит. Обычно меняют тренера. А какие последствия поражения сборной? Команду не расформируют, лучших игроков все равно пригласят на следующий турнир, и т.д.

В футболе тренеров меняют как перчатки и у нас не меньше, чем в Англии, Италии, и т.д. А иногда и дают работать, когда результата нет. Может слышали такого - Сэр Фергюсон)) Так вот, первые три(или около того) своих сезона в МЮ были провальны и команда была на грани вылета, но в него руководство верило(или еще по какой причине). Да и чемпионство он брал каждый год, и лч выиграл только раз, но его не увольняют, хотя задачи на каждый сезон одни и те же. И судей он поносит и тренеров других, ну всех, и при этом считается одним из лучших клубных тренеров.

исинбаева защитила кандидатскую! теперь в армию не возьмут. //по волейболу - матом не хочется здесь сорить)))))))))

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС Но не кажется вам, что это другая крайность? У нас в стране всегда крайностями живут....

Видите ли в чем дело, о том, как живут в той жизни, где идет драчка за "лучшего в мире", имеют представление очень немногие люди. И очень хорошо по этому поводу Миша Мамиашвили сказал: - ...мы работаем в сфере, которая не допускает двух смыслов трактовки результата. Если ты не выиграл - значит, проиграл. Мое отношение к этому очень простое: если ты не готов быть максималистом в деле, где результат требует именно максимализма, запасись попкорном и смотри чужие победы по телевизору.

Ответ на комментарий EGer71 #

Исходное сообщение EGer71

Исходное сообщение Евгений_СС Во-первых, "рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше" И никуда он еще не слиняет, ему еще один матч играть. И таки, если вам дают, за чем отказываться!?!

не один матч, ему ещё за 5-8 место бороться нужно, станут 5, скажет успех, на прошлом-то ещё один гастрабайтер нас аж на 7 отправил. И ничего его поганой метлой отсюда не выгонишь и этот тут ещё всплывет.

Но честно мне показалось, что духом наши игроки слабы были в этом матче с сербами...и сразу я вспоминаю наших очаровательных девушек в матче с Бразилией, когда, если не ошибаюсь был четвертый сет и бразильянки вели 2:1 по сетам и в 4 сете кажись наши проигрывали 19-24(неотыгрываимое отставание) но....наши победили, что это был за матч!!!

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet матом не хочется здесь сорить)))))))))

"- уе - о - ы" (© В.Г. Газзаев))))))

[QUOTE]Исходное сообщение vellena . А тут еще этот волейбол с иностранным специалистом. Вот я хочу, блин, чтобы хоть раз кто-то за результат ответил. QUOTE] А зачем? Как я понимаю, в контракте неустойка не предусмотрена - профессионалы отказались бы, оставив российские сборные со своими тренерами. С Россией их ничего не связывает - с чего бы? Очевидно ведь, что их приглашают не из любви к спорту, а в рамках той самой ставки на спорт как на национальную идею. А какое отношение они имеют к ЭТОЙ национальной идее? Так что они приезжают себе во благо забрать деньги. Бывают, наверно, у тренеров со страной и истории любви - как у Хиддинка с Кореей. Но это совершенно не тот случай. Так что результат закономерен. И думаю, что повышенная активность в зимних видах спорта приведёт к нему же - тренеры деградируют, когда делают вид, что работают за чужую национальную идею. Что-то в них такое ломается. Профессия мстит...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Евгений_СС Но не кажется вам, что это другая крайность? У нас в стране всегда крайностями живут....

Видите ли в чем дело, о том, как живут в той жизни, где идет драчка за "лучшего в мире", имеют представление очень немногие люди. И очень хорошо по этому поводу Миша Мамиашвили сказал: - ...мы работаем в сфере, которая не допускает двух смыслов трактовки результата. Если ты не выиграл - значит, проиграл. Мое отношение к этому очень простое: если ты не готов быть максималистом в деле, где результат требует именно максимализма, запасись попкорном и смотри чужие победы по телевизору.

С точки зрения результата я согласен, но время? Если нужно время, по чему его не дать? Другое дело, если тренер говорит, что "завтра" будет победа, а завтра поражение, то должен уходить сам.

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение EGer71

Исходное сообщение Евгений_СС Во-первых, "рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше" И никуда он еще не слиняет, ему еще один матч играть. И таки, если вам дают, за чем отказываться!?!

не один матч, ему ещё за 5-8 место бороться нужно, станут 5, скажет успех, на прошлом-то ещё один гастрабайтер нас аж на 7 отправил. И ничего его поганой метлой отсюда не выгонишь и этот тут ещё всплывет.

Но честно мне показалось, что духом наши игроки слабы были в этом матче с сербами...и сразу я вспоминаю наших очаровательных девушек в матче с Бразилией, когда, если не ошибаюсь был четвертый сет и бразильянки вели 2:1 по сетам и в 4 сете кажись наши проигрывали 19-24(неотыгрываимое отставание) но....наши победили, что это был за матч!!!

Это был полуфинал в Афинах. И после этого они проиграли в финале китаянкам. А я из-за них траванулась килькой. Сожрала лишнего от нервов.

Исходное сообщение vellena ..... Мне кажется, что с приходом больших денег в игровые виды спорта, да и не только игровые на самом деле, в сознании многих людей они заняли первостепенное место. Причем заняли очень плотно, распластавшись, как жаба. Так, что ничему больше там (в сознании) места уже не осталось. Я обратила внимание, например, что тренеры и спортсмены в массовом порядке стали искать себе оправдания. Ну, тяжело, скажем, или журналисты сволочи. Или судья помешал. Или акклиматизация. Или сопернику повезло. Или игрок боялся получить травму, а контракт в клубе, сами знаете ли... Иногда эти оправдания ищутся так старательно, что невольно наводят на мысль: человек прекрасно понимает, что деньги ему платятся несопоставимые с выдаваемой продукцией. ....

Дык, понятное дело. Это тысячу лет назад викинг рождался не для долгой жизни, а для славы. Сейчас если не косишь бабло охапками - ты не человек. Этот, как его... президент Миракс-групп, а-а... вспомнил, Полонский, кричал в 2007 году - "у кого миллиарда нет, может идти в @опу". Герой нашего времени, млин. Но это уж объективная реальность такова... Мне вот другое интересно - а почему такие деньги в большой спорт пошли? Ведь это чистое безумие: за переход никакого Павлюченко Тоттенхем платит 15 лимонов, за переход почти никакого Криштиану Реал отваливает уже 80! Очуметь! И мне единственное объяснение на ум приходит - большой спорт = творческая работа с безналичным рублем (баксом/евро). Криминал спортом управляет. Как управляет - очень хорошо Дзичковский на примере Крыльев самарских показал: туча фирм-однодневок, консалтинг-@уялтинг, трансферы, контракты, агенты, а в сухом остатке - откаты. Деньги ваши - стали наши. Видимо авторитетные люди быстро разобрались - спорт, это отличный инструмент для раздербанивания бюджетов. В "этой стране" - государственных, за бугром - корпоративных. Отсюда и несоразмерность гонораров достижениям. Такие дела.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Видимо авторитетные люди быстро разобрались - спорт, это отличный инструмент для раздербанивания бюджетов.

На самом деле - да