• Авторизация


Что ждет "Зенит"? Почему умирает "Торпедо"? 06-11-2008 10:56 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Хочу обсудить две темы - радостную и грустную.

Во-первых, поздравляю всех с первой победой "Зенита" в Лиге чемпионов. Выглядело все это, будем откровенны, достаточно неказисто, и громадное количество фолов у питерцев большого эстетического удовлетворения принести не могло. Но, наверное, первую победу можно одержать только так, с кровью. Теперь слабенькая надежда выйти из группы возродилась - вот только для этого надо не только обыграть дома немотивированный "Ювентус" (что вполне реально), но и прыгнуть выше головы, победив на "Сантьяго Бернабеу". Как думаете - это реальность? Или, как в том анекдоте, "фантастика - на втором этаже"? Мне вот кажется, что команда сейчас находится не в лучшем физическом состоянии - оттого и масса фолов (питерцы просто не успевали сыграть в мяч). Да и если посмотреть на того же Аршавина, его ноги выглядят какими-то свинцовыми - потому и мяч от него пару раз нехарактерно отскочил, и один в один он почти никого в Минске не смог обыграть. Хотя очень хотел.

Зато явно набирает кондиции Погребняк. Видели прогноз Радимова в сегодняшнем номере? Вот что значит находиться внутри команды и видеть, кто в каком состоянии пребывает. Погребняк много пропустил, но именно из-за этого сейчас более свеж, чем большинство его партнеров. И на него сейчас можно делать серьезную ставку.

Вторая тема - совсем другого рода. Вылет "Торпедо" из первой лиги. Фактически - крах команды, которая занимает огромное место в истории отечественного футбола. Команды Стрельца и Козьмича. Хочу услышать ваши оценки, в первую очередь - людей, неравнодушных к "Торпедо". Как это могло произойти? Кто несет за это ответственность? Возможно ли возрождение - и каким образом?

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (154): вперёд» последняя»
06-11-2008-11:03 удалить
Игра Зенита мне очень напомнила игру Спартака против ЦСКА, просто кому то очень повезло. Жаль БАТЭ. А еще сильней жаль "Торпедо". Искать виновных сейчас ни к чему, нужно приложить все усилия чтоб команда не исчезла и вернулась в премьер лигу.
06-11-2008-11:06 удалить
Что, про БАТЭ уже не катит писать?
06-11-2008-11:14 удалить
Игорь вот здесь реально можно написать (без сарказма) книгу "Как убивали Торпедо". Великий клуб, великие традиции, великая история... Очень неприятно, но теперь возвращение к прошлому потеряно окончательно. ИМХО
06-11-2008-11:16 удалить
Зенит не выйдет в плей-офф, можно сосредоточиться на ЧР. И так было бы мало шансов в Мадриде, а учитывая что они устали... Торпедо вылетело, виноватых искать нет смысла. Торпедо уже давно превратилось в 5-6 колесо, каким был Паравоз во времена СССР. Возрождение возможно только объединением с Москвой...
rabiner 06-11-2008-11:17 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Petrowi44 Что, про БАТЭ уже не катит писать?
Что значит - не катит? О БАТЭ сейчас все написал специально поехавший для этого заранее в Минск и Борисов Боря Левин. Свои впечатления об этой команде я изложил после матчей БАТЭ - "Ювентус" и "Зенит" - БАТЭ. Что вам еще нужно?
06-11-2008-11:19 удалить
Зенит с победой, хотя тянули только на 1 очко. Пашка молодец. Аршавин на своем обычном уровне (он в такой футбол уже 5 лет играет), звезды сойдутся, может звездануть, как это было на евро или иногда по весне, нет - вот так всегда и играет. Ювентус обыграть конечно могут, а могут и не обыграть. А вот Реал, в декабре, мотивированный Реал - ну это оч сильно верующим надо быть, чтоб в это поверить. По Торпедо - это конечно беда. И виновник тут только один - .дак Алешин. Впечатление создалось что убийство было преднамеренным, по предварительному сговору, организованной группой лиц... Виновным - смерть через матумбу. А спасение если и придет, то только со стороны какогонить неисправимого интузиаста с кошелем. Былбы этот кошель....
Alexander_Vivo 06-11-2008-11:24 удалить
Здравствуйте, Игорь.) да.правильно вы подметили, надежда слабенькая на 1/8,нужен подвиг, сродни недавнему выигрышу Кубка УЕФА, а может и еще больше. Будем надеяться (а что нам остается?)на удачу, скорейший выход из кризиса, а так же на Пашу Погребняка) Игорь, скажите пожалуйста, Горшков и Радимов- последний год в Зените? А Слава Малафеев, серьезно, собрался уходить?
vladi-b 06-11-2008-11:28 удалить
Игорь, слегка не по теме, но все таки интересно. Как сам Валентин Козьмич оценивает свои метания между двумя стульями? Как он считает, в том что есть сейчас - много ли его заслуг?
06-11-2008-11:29 удалить
Alexander_Vivo, Малафей если не уйдет Питерцы его грохнуть должны будут, за такую игру. Туда ему и дорога. Вспомни как он вчера играл в ВРАТАРСКОЙ во время угловых, просто пожарник. Еще сука место в сборной занимает
Wolf_Whistle 06-11-2008-11:38 удалить
Товарно-денежные отношения, как и противостояние амбиций владельцев клуба и потенциальных покупателей-олигархов оставлю пока за скобками. Один из основных моих упрёков - средствам массовой информации. Статьи о Торпедо писались в "щадящем режиме". Не было "набата", характерного для освещения жизни, умирания и возрождения Спартака. Нас ИНФОРМИРОВАЛИ о ситуации в Торпедо, робко пытались ВЗЫВАТЬ к разуму Алёшина, а надо было, вероятно, резать по-живому, ТРЕБОВАТЬ конкретных мер по спасению. Приглаженные вопросы имели такие же приглаженные ответы. Вежливое равнодушие СМИ по отношению к Торпедо и буря и натиск по отношению к Спартаку. Как говорится, почувствуйте разницу...
06-11-2008-11:41 удалить
Я наверное единственный здесь,но мне откровенно плевать на Торпедо,как сказал один коментатор -"черно-белая команда - черно-белая игра",а великая история извинете уже просто история,никто его не будет реанимировать. Зениту не светит ничего кроме КУЕФА,готов поспорить на что угодно,испанцы им не по зубам,да и юве врят ли проиграет.
sergey_omsk 06-11-2008-11:43 удалить
1. Прогноз выхода из группы мне видится неблагоприятным, есть высокий шанс выйти в УЕФА. Мой прогноз это ничья дома с Ювентусом и собственно в Испании уже ловить нечего, хотелось бы верить конечно в лучшее…..как говориться в момент кризиса и упадка хочется чтобы хоть кто то радовал….народу нужна отдушина!!!! 2. Что касается Торпедо. Сам я болельщик Спартака, но когда начинал болеть еще мальчишкой это был 86-88, то любимыми командами были Динамо К, Спартак (здесь я не оригинален) и Торпедо! Мне тогда нравилась игра Сарычева!!!! Как мне кажется недооцененный игрок своего времени, позже был классный вратарь Подшивалов, Шустиков так же не до конца реализовавшийся….. Была самобытная команда!!!! К сожалению с середины 90-ых эта команда постепенно стала терять свое лицо и вот приплыли….Конечно очень обидно!!!!! Но нужно смотреть правде в глаза, в условиях нынешнего кризиса мало вероятно, что найдется человек, который будет вкладывать в команду деньги. Сейчас бы при своих остаться и остаться на плаву, вот такая сейчас мысль сквозит, как мне кажется во всех сферах деятельности. А ведь был у Алешина шанс команду продать, на волне ажиотажа, когда олигархи скупали команды, но как мне помниться г-н Алешин все боялся продешевить и вот дождался!!! Вообще мне обидно и не понятно, почему судьба целого клуба, особенно такого, зависит от одного человека??? Если он не дальновидный и думает что торговля шмотками на Лужниках будет вечной и приносить те же прибыли как в 90-ые??? Т.е что получается? Господин Алешин по сути похоронил великий клуб с великой историей и он за это не несет никакой ответственности!!!!! То, что он потерял бабаосы мне плевать! Прибил бы….
06-11-2008-11:44 удалить
Убежден, что проблемы как раз будут с "Ювентусом", а не с "Реалом". Если "Зенит" сумеет после пятого тура в Лиге сохранить шансы на плей-офф, то "Реал" в Мадриде грохнут. Почему? Очень просто - у наших будет две с половиной недели на отдых - Адвокат своих умеет приводить в порядок, тем более ради такой большой цели. Так что главное - это сохранить шансы после визита "Ювентуса"
ion1 06-11-2008-11:45 удалить
Тема номер один. А в меня игра Зенита вселила надежду на выигрыш на Бернабеу. Именно неказистостью и игрой чуть-ли не от противника. Зенит уже играл с Реалом и Юве первым номером и на встречных курсах. И каков итог? Угу. Теперь вот сыграли по-другому. От противника. На результат. Может в Лиге пока надо набирать очки именно так? Вот и проверим. Теперь про более важную новость. Торпедо. Моё Торпедо. Чёрно-белые. Посетил все домашние матчи в этом сезоне. Верил сердцем до конца, хоть и понимал умом, что объективно шансов мало. Что теперь нас ждёт? Не знаю... Наверное период - лет 5-6 - скажем так, забвения. Потом может быть что-то и случится. Опять русская надежда на авось и на чудо. Эх, всё-таки самым ярким символом Торпедо, наверное, теперь объективно можно и нужно назвать Валеру Воронина. Судьбы клуба и человека оказались схожи...
Alexander_Vivo 06-11-2008-11:47 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Valdos Alexander_Vivo, Малафей если не уйдет Питерцы его грохнуть должны будут, за такую игру. Туда ему и дорога. Вспомни как он вчера играл в ВРАТАРСКОЙ во время угловых, просто пожарник. Еще сука место в сборной занимает
Что-то ты прям с разгону на него) У всякого бывает, все-таки у него много хороших матчей...а вообщето он основной действующий чемпион России, Кубка УЕФА, Суперкубка Европы..и за сборную, не один матч сыграл, а первый если помнишь в Уельсе! там Гиггз поля попохал! Я его не защищаю, но все же абы кого взарубеж звать не будут. Надо быть объективным.
06-11-2008-11:50 удалить
Ответ на комментарий Wolf_Whistle #
Исходное сообщение Wolf_Whistle Товарно-денежные отношения, как и противостояние амбиций владельцев клуба и потенциальных покупателей-олигархов оставлю пока за скобками. Один из основных моих упрёков - средствам массовой информации. Статьи о Торпедо писались в "щадящем режиме". Не было "набата", характерного для освещения жизни, умирания и возрождения Спартака. Нас ИНФОРМИРОВАЛИ о ситуации в Торпедо, робко пытались ВЗЫВАТЬ к разуму Алёшина, а надо было, вероятно, резать по-живому, ТРЕБОВАТЬ конкретных мер по спасению. Приглаженные вопросы имели такие же приглаженные ответы. Вежливое равнодушие СМИ по отношению к Торпедо и буря и натиск по отношению к Спартаку. Как говорится, почувствуйте разницу...
Вы сравните популярность Торпедо и Спартака и поймете почему о Спартаке пишут столько. У Торпедо славная история, но это и все...
06-11-2008-11:50 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение Petrowi44 Что, про БАТЭ уже не катит писать?
Что значит - не катит? О БАТЭ сейчас все написал специально поехавший для этого заранее в Минск и Борисов Боря Левин. Свои впечатления об этой команде я изложил после матчей БАТЭ - "Ювентус" и "Зенит" - БАТЭ. Что вам еще нужно?
Побольше сарказма и ехидства. :) (ну и ключ от квартиры,где деньги лежат),можно а-а?
bashny 06-11-2008-11:50 удалить
Ну да..Вся надежда на деревянного Пашу..Он и вчера то ничего особенного не показал..Даже когда гол забивал, мяч от него отскочил, как от стены..Повезло, что в нужную сторону..У меня такое ощущение, что неохота Зениту уже играть..Накушались с непривычки..
06-11-2008-11:50 удалить
Вчера сначала показывали Реал - Ювентус. А потом Зенит - БАТЭ. Пучувствуйте разницу.))) Так как играл Реал весь первый тайм, Зенит сможет играть минут 15. Это другой уровень. P.S. Дзагоев в Реале не потянул бы.)))
Alexander_Vivo 06-11-2008-11:51 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение kraftwerk_kraftwerk Я наверное единственный здесь,но мне откровенно плевать на Торпедо,как сказал один коментатор -"черно-белая команда - черно-белая игра",а великая история извинете уже просто история,никто его не будет реанимировать. Зениту не светит ничего кроме КУЕФА,готов поспорить на что угодно,испанцы им не по зубам,да и юве врят ли проиграет.
Я тоже не то чтобы не люблю Торпедо, а просто равнодушен к нему, футбол смотрю с 89 г., за это время в игре Торпедо я не нашел для себя ничего привлекательного( и кубком в 93 которым мне тыкали на фут. сообществе меня не переубедить! Что касается Зени, то я тоже думаю, что шансов мало, НО я все-равно буду у ящика (к сожелению другой возможности нет) скандировать "ВПЕРЕД ЗЕНИТ!"
06-11-2008-11:53 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Исходное сообщение Valdos Alexander_Vivo, Малафей если не уйдет Питерцы его грохнуть должны будут, за такую игру. Туда ему и дорога. Вспомни как он вчера играл в ВРАТАРСКОЙ во время угловых, просто пожарник. Еще сука место в сборной занимает
Что-то ты прям с разгону на него) У всякого бывает, все-таки у него много хороших матчей...а вообщето он основной действующий чемпион России, Кубка УЕФА, Суперкубка Европы..и за сборную, не один матч сыграл, а первый если помнишь в Уельсе! там Гиггз поля попохал! Я его не защищаю, но все же абы кого взарубеж звать не будут. Надо быть объективным.
В том то и дело что не с разгону, а задолбал уже -одно и тоже постоянно! Хороший вратарь не тот кто иногда хорошие матчи выдает, а тот кто всегда играет надежно. Титулы - все это фуфел, Чонтофальский тоже все это имеет. Да и у цэсковского леса эти титулы есть - но от этого они лучше играть не стали. А за бугор, кого попало - вон у нас яркие примеры Павлюченко, Булыкин. Так что это не аргумент, вспомни только португальские семь, и ненавидь его так же как я. НА КОЛ МАЛАФЕЙКУ!
Alexander_Vivo 06-11-2008-11:54 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Serge_M Вчера сначала показывали Реал - Ювентус. А потом Зенит - БАТЭ. Пучувствуйте разницу.))) Так как играл Реал весь первый тайм, Зенит сможет играть минут 15. Это другой уровень. P.S. Дзагоев в Реале не потянул бы.)))
Про трансляцию, все тут просто, права на выездные матчи Зени купил НтВ+, поэтому матч с Реалом , скорее всего показывать не будут, вот и все, без "подводных течений")
06-11-2008-11:55 удалить
Юве, скорее всего, привезет второй состав, и вот он, как раз, будет мотивирован. А вот будет ли мотивирован Зенит? Игроки все уставшие и они понимают, что шансов пробиться в плей-офф очень мало. Так может руководству правильней сделать преоритетом третье место в чемпионате? И хотя здесь тоже не все от них зависит, но при трех победах это вполне реально. А то останется Зенит без Лиги и на следующий год.
06-11-2008-11:58 удалить
Зенит обыграет немотивированный Юве и Реал, у которого в мыслях будет предстоящий матч с Барсой на Камп Ноу. А вот Торпедо жаль действительно. Хотя 3 московских команды в 1 лиге - перебор. Уж лучше бы САК отправили во 2-ую лигу.
06-11-2008-11:59 удалить
Alexander_Vivo, да не, к тому что по спорту игры наших в ЛЧ идут в записи привык как-то уже. Я про то что Зенит и Реал с Юве по уровню игры разные команды.
Alexander_Vivo 06-11-2008-11:59 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Valdos
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Исходное сообщение Valdos Alexander_Vivo, Малафей если не уйдет Питерцы его грохнуть должны будут, за такую игру. Туда ему и дорога. Вспомни как он вчера играл в ВРАТАРСКОЙ во время угловых, просто пожарник. Еще сука место в сборной занимает
Что-то ты прям с разгону на него) У всякого бывает, все-таки у него много хороших матчей...а вообщето он основной действующий чемпион России, Кубка УЕФА, Суперкубка Европы..и за сборную, не один матч сыграл, а первый если помнишь в Уельсе! там Гиггз поля попохал! Я его не защищаю, но все же абы кого взарубеж звать не будут. Надо быть объективным.
В том то и дело что не с разгону, а задолбал уже -одно и тоже постоянно! Хороший вратарь не тот кто иногда хорошие матчи выдает, а тот кто всегда играет надежно. Титулы - все это фуфел, Чонтофальский тоже все это имеет. Да и у цэсковского леса эти титулы есть - но от этого они лучше играть не стали. А за бугор, кого попало - вон у нас яркие примеры Павлюченко, Булыкин. Так что это не аргумент, вспомни только португальские семь, и ненавидь его так же как я. НА КОЛ МАЛАФЕЙКУ!
ну прям личное что-то (помимо 7-1, что тоже личное, как ни крути) у тебя к нему:))) Чантоф. тоже , отнюдь, не дворовый вратарь, а Акинфеев так вообще, считаю, есть потонциал стать не хуже Канна. Ну это только мое, дилетанское мнение)) А 7-1? ну что, я помню такое, очень хорошо(( Но в тот день уж все залетело к нам в ворота( Лучше вспоминать Уэьский дебют! Там Слава - молодец был. не припомню ошибок!
06-11-2008-12:02 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Serge_M Вчера сначала показывали Реал - Ювентус. А потом Зенит - БАТЭ. Пучувствуйте разницу.))) Так как играл Реал весь первый тайм, Зенит сможет играть минут 15. Это другой уровень. P.S. Дзагоев в Реале не потянул бы.)))
другой уровень? Бавария тоже другой уровень. Знает,когда наши играют с грандами другого высшего уровня,мне порой кажется(за редким исключением в обе стороны->Ливер-Спартак и Зенит-Бавария.)что эти самые гранды опускаются до нашего.Смотриш чемпионат там Италии.Испании,там просто они летают,забивают,даже пропускают красиво.А как против нас выходят-становятся такими же ,прости Боже,тормозами.Отчего так.И бегают медленно,и бить начинают коряво и пропускают от нас коряво. Все это субьективно... Дзагоев же?Я например не думаю,что у нас бы Игуаин заиграл.а у них неплохо... Про Зенит-думаю шансы есть.я даж больше беспокоюсь за матч с юве,а не реалом.На решающие матчи питерцы настраиваются очень здорово.Да и реал залихорадило.Хотя до матча есчо много времени...
06-11-2008-12:03 удалить
Alexander_Vivo, вот в том и дело вэльс, луч енергия - по зубам ему; а португалия и БАТЭ (что было не совсем очевидно до игры) - нет. Не место ему ни в сборной, ни в одном из ведущих клубов страны. И не про акинфея я там говорил а про лес - берез тобишь
06-11-2008-12:04 удалить
О Зените. Выход из группы вполне реален. Думаю, питерцы обыграют дома Ювентус. Останется один матч. ЧР давно закончится и у Адвоката будет достаточно времени, чтобы подготовить команду (по аналогии с подготовкой к финалу КУ, когда Зенит сыграл всего одну товарищескую игру за 2 недели). О Торпедо. Вылет клуба объективен и справедлив. Слабый состав. Неадекватное руководство (в этом сезоне была озвучена задача быть в пятерке). Отсутствие тренера с хорошим опытом. Думаю, очищение второй лигой пойдет Торпедо на пользу.


Комментарии (154): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Что ждет "Зенит"? Почему умирает "Торпедо"? | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»