• Авторизация


форум. тема "ревность. 13-12-2008 18:32 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Масяся (:

 Вот, Hot_Red, ответь пожалуйста, разве ты сама никогда не ревновала???
Не ревновала молодого человека, подруг???

Почему ты утверждаешь, что если есть ревность, то там явно не любовь?

Ревность-чувство собственности? Может быть....
Но вот как раз таки ревность появляется там, где любовь....
Если бы не было любви, ревность бы не посетила...
Потом она может исчезнуть...
Ну неужели ты никогда не ревновала?.

 

 

 

Hot_Red

ревновала, и это была не любовь.

тебе объяснить, что такое любовь?
любовь - это постоянная отдача, не требующая ничего взамен, это постоянные жертвы вопреки всему, и тебе эти жертвы не втягость. любовь - это стопроцентное отсутствие эгоизма. любовь - это когда тебя нет, понимаешь? просто НЕТ. П.ч. возникает новая субстанция в едином целом.

а то, что ты сейчас называешь любовью и свято веришь, что ты действительно любишь - бред! и этим бредом болеют большая часть планеты, так до конца и не осознавая, что все эти чувства держатся на эгоизме. там микс эмоций: страсть, влюбленность, мешаем туда химию и получается то, что ТЫ называешь большой и чистой. Поэтому и страдают, т.к.по их эгоизму частенько бьет. Любовь - это когда тебе хорошо от того, что хорошу ЕМУ. П.ч. ты как личность стерлась в плане эгоизма, есть МЫ, но не ТЫ и ОН.

а ревность - это лишь одно из проявлений человеческого эгоизма

 

 

 

Ino

Так, так... Выходит, у нас вообще ни кто не любит, если все кругом друг друга ревнуют (проявляется по разному и в разных степенях и стадиях) ? По моему Ревность одна из составных частей Любви, пусть мизерная составная, но всё же часть. Любовь понятие гораздо шире чем Ревность и она включает в себя от части и другие чуства ткие как страсть, восхищение, чувство собственности и той же самой Ревности...

 

 

 

Hot_Red

по-настоящему да.. большинство не любят.. а не по-настоящему любить в общем-то и нельзя...

а мозги се пудрить может каждый как ток захочет=)
п.ч. сознаться себе в том, что ты ни разу не любил, как-то подло по отношению к самому себе.

и кстати, почему это все ревнуют? брехня, не все.
насчет страсти и восхищения в копилку любви - да, ты прав...

а про все остальное я уже там накалякала дофига аргументов=)

у многих осознание придет с возрастом.. а у некоторых и не придет вовсе...

 

 

 

 

Масяся (:

Большинство людей как раз таки и скажут, что ревность - вполне возможно одна из составляющих любви....
Просто кто-то не может скрыть эту ревность, а по кому-то даже и не заметно...



"ревновала, и это была не любовь."- твои слова...
Хочется спросить тебя, а с чего эта ревность то появилась???

Спрашиваешь, был ли у меня человек, ради которого я способна на многое?
Он и сейчас есть... Он давно является моим самым родным человеком, самым любимым...
Кстати порой я его ревную...


А по поводу эгоизма.
В этом ты права....
Я по сути самая настоящая эгоистка....
НО НЕ С НИМ................................

 

 

 

Hot_Red

а мнение большинства давно попадают под рязряд истинного?
 

"ревновала, и это была не любовь."- твои слова...
Хочется спросить тебя, а с чего эта ревность то появилась???


чувство собственничества, а начит эгоизм.

 

 

Мисс хорошее Настроение

Можно ли ставить знак равенства между чувсвом собственности и эгозмом?

 

 

 

Hot_Red

если по всем математическим правилам, то НЕТ, равно поставить нельзя, т.к. в ЧУВСТВО СОБСТВЕННОСТИ помимо эгоизма входят и другие составляющие, такие как неуверенность в будущем и мб в себе самом, какие-то страхи из детского/юношеского возраста,отражающиеся теперь в настоящем на отношениях и прочее-прочее. Таким образом, эгоизм лишь одно из слагаемых суммы под названием ЧУВСТВО СОБСТВЕННОСТИ.

 

 

Мисс хорошее Настроение

если здесь Любовь упомянуть не к человеку, а к вещи, к платью например. У меня есть платье которое я люблю и одолжила это платье подруге, но скрепя сердуем. А на вечеринке ревную ЭТО платье. То в этом случае получается я не люблю платье так как платье ревную?

 

 

 

Hot_Red

вещи сами по себе нельзя любить. это раз.
их вообще НЕЛЬЗЯ любить той истинной ЛЮБОВЬЮ!
ты скорее бушь бояться, что его могут испортить, что она в нем выглядит лучше, чем ты, что она может тебе его не отдать и т.д.
млять, и это тип ревность???
разберитесь уже в понятиях.

это равносильно сравнению жизни на Луне и на Земле..
где в итоге мы ставим знак равенства и в тех и в тех условиях.
маразм, согласись?

 

 

 

Матрешка

Не может большинство жителей планеты не любить, если они ревнуют, а таких процентов 99 или около такого

 

 

 

Hot_Red

нда... логика...)))
во-первых, опять пришли к моменту о БОЛЬШИНСТВЕ.
о нем выше ;-)
а не замечали в жизни такое правило: все самое ценное обычно не в больших количествах?)))
а, во-вторых, насчет 99% - это еще исследование нужно провести, чтобы такое утвреждать ;-)

 

 

Hot_Red

ок, давайте проще.
когда любишь, хочешь, чтобы твоему партнеру всегда было хорошо, правильно?
правильно!

возьмем следующую ситуацию: если он любит футбол, а у вас эта беготня с мячиком вызывает лишь рвотный рефлекс от бессмысленности игры, ВЫ, ЖЕЛАЯ,ЧТОБЫ ВАШЕМУ ПАРТНЕРУ БЫЛО ХОРОШО, разве станете хныкать, чтобы он не ходил на матчи, не болел за свою комануд и т.д., у вас по логике выше указанного пункта, который входит в понятие ЛЮБВИ, разве будет вызывать этот факт ревность своего партнера к его интересам? по логике НЕ должен.

если, допустим, ваш МЧ любит быть в центре внимания, он оч.общительный по своей природе, в темперамент ему это уже вложено, и ему общение доставляет истинное удовольствие, разве, зная, что вашему МЧ/девушке хорошо от этого, вы станете ревновать, утверждая при этом, что любите его??? НЕТ! если же все-таки станете, вы печетесь о себе, но уж точно не о партнере.


и т.д. и т.п., цепочку можно продолжать до бесконечности.

в этом вопросе есть 1 ньюанс. если партнер тоже любит вас, он всегда в линейке приоритетов выберет вас вместо общения со знакомыми, футбола и прочих составляющих повседневности. или хотя бы попытается заинтересовать вас своими увлечениями и т.д. Т.к. встанет вопрос о том, как совместить любовь и повседневность, чтобы и вам и ему стало комфортно.

именно поэтому, если 2 человека любят друг друга, не будет возникать ни ревности, ни долгого непонимания, п.ч. все отношения всегда будут сводиться к каким-то компромиссам, когда оба человека будут оказываться в комфортной для них обоих ситуации, думая прежде всего друг о друге.

есть замечательная фраза: истинная любовь всегда взаимна. я уже ранее ее упоминала.. даже если раскидать все это чувство по химическим составляющим, фраза подвердится. поэтому в истинной любви не будет места юзанию друг друга и эгоизму.

 

 

 

Мисс хорошее Настроение

Я к тому, что большинство людей не наделено чувством любви по твоей логике получается? А как же бессоные ночи о нём, сладкие фантазии, полуголодные обмороки, девичьи гадания, романтические стихи и сжигающая тоска без него? Разве это не любовь? Разве не всем знакомо дрожь тела при ЕГО прикосновении? Разве первый поцелуй с НИМ не стоил целой жизни? И при всём этом жгучая ревность ко всему движущемуся: друзьям, сокурсникам, даже к родителям. Неужели эти два чувства не могут ужиться в одном человеке?

 

 

 

Hot_Red

Страсть, влюбленность, фанатизм, болезнь, самовнушение, накрутки, чувство одиночества, желание быть нужным (в конце концов, идти домой и знать, что там не пустая холодная квартира, а человек, который тебя ждет! Или приходить с универа и знать, что вот сейчас он/она позвонит и вы увидитесь, что ты не будешь забивать свою голову и душу мыслями и терзаниями, чем бы занять свое гребанное существование), боязнь оказаться за рамками БОЛЬШИНСТВА ввиду стереотипов (сюда же припишем ситуации, если глядеть вдаль, у взрослых людей, на кого давит ощущение того, что пора бы обзаводиться семьей, а он в свои 30-40 все никак). А если сейчас еще рассмотрим вопрос о внешней привлекательности, то тут можно аж целую книжку написать. Да плюсуем действие фероммонов.. Химия, детки))) Надо ж здоровое потомство, вот нас и переклинивает, когда встречаются нужные комбинации. Ой, как все страшно получается))))

у каждого свой собственный коктейль эмоций и чувств, если копнуть поглубже.

НО! Любовь включает в себя более высокие вещи. В ней нет ни стереотипов, ни страхов, ни желания юзать (а получить чувство нужности – это относится к юзанию во имя себя любимого), ни эгоизма, ни других составляющих рода хомо сапиенс (нихрена, кстати, не оправдывает человек своего научного названия), которыми кишит его нутро.

Кстати, ревность – это еще и реакция в ответ на удар по скрытым комплексам и страхам. Опять, если копаться в биографии человека с детства, в итоге очень многое становится до безобразия очевидно, логично и понятно.

Вообще, чтобы полюбить другого человека, для начала нужно полюбить и принять самого себя. А о какой любви к себе можно говорить, когда человек осознанно ставит себя НИЖЕ каких-то вещей/людей, а их, следовательно, по степени важности для своего партнера, возвышает над собой?

Я уже все объяснила на пальцах, когда в свою очередь ни один из вас не привел ни одного аргумента в пользу того, что ревность – это составляющая любви. НИКТО. И НИ ОДИН. Все только кричали о большинстве, прикрываясь вселенскими правилами массовки.

Ввиду этого не вижу смысла продолжать разговор.
Занавес=)

 

 

 

П.С. только на форуме можно понять, на скок ты одинок и на скок мир полон идиотов=))))

одно радует, благодаря форумам - оформляю мысли))))

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (2):
yummy_chocolate 15-12-2008-08:30 удалить
Ino: Написала ты много, но ни одного ясного обоснования почему эти чувства не могут сосуществовать в одном человеке? Я согласен, что любовь это ВЫСОКОЕ чувство, но почему же она не включает ЖЕЛАНИЕ (по твоему)? По мне так это одна из составляющих Любви, наряду с другими чувствами. Ты даёшь этому чувству своеобразное определение, но если это принять за аксиому т.е. любовь ВЫСОКУЮ (без косяков всяких "страсть, влюбленность, фанатизм, болезнь, самовнушение, накрутки, чувство одиночества, желание быть нужным"), то как тогда Люди не знающее, что есть ЛЮБОВЬ, то и дело говорят о ней, смысл жизни строят на этом чувстве, пишут стихи - аж мурашки по коже? Я не вижу логической цепочки (как говорят юристы нет причинно-следственной связи) от громко сказанного до реалей. Тут было сказано много спорного, но всё ж твои доводы ещё более спорны видятся мне. Уход от дискуссии не есть решение, легче всего так поступить, а не докопаться до истины. Мне интерсна твоя точка зрения, но объяснение типа человек должен сперва себя полюбить (так по мне многие в первую очередь любят себя), весьма спорны. Почему ты считаешь, что люди не любят себя? Ведь один из кирпичиков твоего доказательства и обоснования является именно оно, а без одного кирпичика не получится полноценного здания, а таких отсутствующих кирпичиков в этом здании много...
yummy_chocolate 15-12-2008-08:31 удалить
Hot_Red: "Написала ты много, но ни одного ясного обоснования почему эти чувства не могут сосуществовать в одном человеке?" я блин уже 2ю страничку распинаюсь о том, что любовь НЕ подразумевает эгоизма, а ревность - одно из проявлений эгоизма. доказательств и объяснений выше просто тьма тьмущая. вот на этом базисе вытекает и то, что ревность и любовь - вещи несовместимые. если у вас любовь подразумевает эгоизм, ради бога, пусть у вас это будет любовью. ДОКАЖИТЕ МНЕ ОБРАТНОЕ, ИСХОДЯ ИЗ ЛОГИЧЕСКИХ ОБЪЯСНЕНИЙ, А НЕ УСТРАИВАЙТЕ БРЫЗГИ СЛЮНОЙ В ВОПРОСЕ О БОЛЬШИНТСВЕ! высокая любовь - это жертвенная любовь. именно в этом значении я упоминала этот эпитет. насчет физиологического желания: не поверишь, но секс становится вторичен, даже десятеричен, когда человек любит. вплоть до полного отказа от него. человек до такой степени переполнен ощущением единства, что конечная точка в виде физиологии ему уже не нужна, ему хватает и простых объятий, прикосновений. секс - это конечная точка воссоединения, когда становится мало человека, хочется не только душевного, но и физического единства. плюсуем сюда инстинкт продолжения рода. вот и получается то, что получается. что касается религиозного взгляда на этот момент, то я не признаю факт того, что заниматься сексом НЕ для зачатия ребенка - грех. (т.к. в общем-то и не признаю религии как таковые, я ценю лишь базовые каноны) Для меня - грех заниматься сексом без любви. насчет любви к себе. ты так уверен, что они любят себя??? а откуда такая частая неуверенность в себе, точнее в своих качествах? откуда приступы самокритики, как внешней, так и поведенческой? откуда, если они принимают себя и любят до невозможности? на сегодняшний день я знаю лишь 1 человека, который принимает себя и по-настоящему любит. У остальных - иллюзия. ты думаешь, проявление эгоизма - это любовь к себе? нихрена! это замаксированные комплексы, страхи и прочая лабудень. ты спрашиваешь, почему для любви другого необходимо сначала полюбить себя? да потому что, лишь приняв свои недостатки, ты сможешь принять недостатки и других. а если свои же недостатки ты еще, не дай бог, заметишь в своем партнере, то мама, караул!!!! ты говоришь о стихах и людях, которые налево и направо трещат о своей любви - опять вернулись к вопросу большинства в общем-то. о нем тоже выше. страсть и влюбленность - тоже сильные чувства, вызывающие взрывы эмоций. о них тоже можно сгорать, и красноречиво описывать свои "пожары". блин, короче, дайте я уже свалю из этой темы, а то душу рвет оставлять вопросы без ответов=) в общем, Ino, как ток приеду, за бокальчиком сухого белого обсудим все риторические вопросы=) п.с. плз просьба: если еще кто-то еще захочет ответить на мою писанину, сделайте одолжение, выведите мне логическую цепочку того, о чем говорите, подкрепив их весомыми аргументами, а именно, докажите мне, что ревность - это НЕ эгоистическое проявление, а следовательно, может спокойно сочетаться с любовью.


Комментарии (2): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник форум. тема "ревность. | yummy_chocolate - Дневник yummy_chocolate | Лента друзей yummy_chocolate / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»