Про перевод властелина колец, переводят не так. переводят как правило не "смертный человек", а "муж"
Я точно не помню, как вся фраза звучала... хотя сейчас гляну..
Однако, у меня это перевели вобще так:
"-Помешаешь мне? Глупец! Ни один воин не может помешать мне!
И тут Дернхельм засмеялся, и в голосе его был звон стали.
-Но я не воин. Перед тобой женщина! Я Йовин, дочь Йомунда. ..."
Но где то я видел перевод "man" как "муж" , где пол был принципиально важен...
может просто другой перевод был... не важно....
Надо будет статейку про языки скинуть потом... где-то натыкался...
может заинтересует...

Хм... вобще переводчики творчески подошли к своей работе, они даже эльфийские и гномьи руны адаптировали))
хотя не сильно...

Пипец_в_каске, это я слегка ошиблась - по памяти цитировала. Я имела ввиду оригинал:

"Hinder me? Thou fool! No living man may hinder me!" []
"But no living man am I! You look upon a woman. Eowyn I am, Eomund's daughter."

То есть не mortal man, а living man. Там весь фокус был в том, что ни Эовин, ни Мерри не попадали под определение "man" - она как женщина, он как хоббит. А Ангмарец пророчество воспринял как "человек", потому что в устах эльфа фраза "living man" вполне могла означать человека вообще. Вон, в стихотворении о кольцах. "Nine for the Mortal Men doomed to die." Просто у Толкиена расы так поделены - гномы, эльфы, Men.

Исходное сообщение Пипец_в_каске
Хм... вобще переводчики творчески подошли к своей работе, они даже эльфийские и гномьи руны адаптировали))
хотя не сильно...

Переводчики вообще творчески подошли. Меня больше всех порадовал Shadowfax - Сполох, Белазор, даже Скедоуфакс кажется где-то был. Что самое забавное, Толкин сам разрешил. Я где-то видела целую иструкцию - что переводить, что не переводить, как именно менять имя. Правда, там больше с рассчётом на германские языки было.

Кстати я не понял, а причем тут вобще политкорректность

Дык. Не знаю, как в России, а тут политкорректоры уже достали. Язык исправляют. Вообще тщательно убирают из него всё, что как-то позволяет определить пол существа - говорящего, обсуждаемого, и т.п. Доходит до того, что про актрису надо говорить актёр, а то, видите ли, дискриминация. Сдаётся мне, что это у них реакция такая на то, что сто лет назад язык был, наоборот, абсолютно неполиткорректный - пример та же самая Эовин. Сейчас написать книгу с таким диалогом уже нельзя, сказали бы mortal person или human. И тогда бы Эовин уже не извернуться - потому что она вроде как и личность, и человек. И во всех остальных смыслах тоже стараются - вон недавно год 2000 AD (Anno Domini, типа от Рождества Христова) превратился в 2000 CE (Common Era, нашей эры)

Мне кажется, английский язык до всего этого политкорректорского бума был гораздо более категоричен, чем русский. Человечество - это род _мужской_, женщина так, с боку-припеку. Идёт война - значить кто-то good, а кто-то evil, третьего и не дано особенно.

Странно, казалось бы, наш народ к политкорректности не слишком предрасположен. И вот, поди ж ты. С другой стороны, может, это советская власть постаралась, а они теперь догоняют. Ведь русский, на котором мы сейчас говорим, наверняка отличается от того, на котором говорили в начале двадцатого века.

Отличается, но не так как английский того периода от современного.
сменились выражения, забылись одни крылатые выражения, появились новые.
Мусором оброс наш язык. но политкорректность пока, слава богу, сюда не добралась.
Вобще ИМХО политкоректность это большое зло, т.к фактически государство запрещает говорить правду.
Черный останется черным, как его не назови, пидор (извини если грубо) останется пидором, жид - жидом(не путать с евреем, который кстати тоже останется евреем, как его не назови), Женщина -женщиной, даже если она вся из себя феминистка.
Политкорректность нарушает права белого человека среднего возраста, нормально сложенного без проблем со здоровьем, с нормальной сексуальной ориентацией, т.е она ставит такого человека (абсолютно нормального, замечу) ниже всего остального общества. А это, кстати, можно расценить как отход от одной из основ демократии, ну да это уже мелочи.

Ну-у, от основ демократии вообще отходят, все кому не лень, так что это действительно мелочи :)

Всё хорошо в меру. Просто сейчас на западе политкорректность старательно доводят до абсурда. Не знаю уж, зачем. Вон в Новой Скоше профессор психологии Саммерс (если я ничего не путаю), открыл пару лет назад, что мужчина и женщина - ты прикинь! - думают по-разному. Так ведь тапками закидали. Дискриминация.

Есть теория, что эти общественные движения, как маятник. Сначала мир был подогнан под "нормального" человека - белого здорового мужчину средних лет. Теперь, наоборот, до безумия носятся со всеми остальными. А потом, глядишь, всё это и выровняется к какому-нибудь разумному общему знаменателю. Хотелось бы. Хотя что-то я сомневаюсь, вокруг глядючи...

Норма сменится. черный цвет кожи это доминанта, так что при таком обществе белых если не истребят, то досмешиваются до одного цета и до одного общего знаменателя, во всех отношениях.
Женщины уже сейчас становятся всё больше похожи на мужчин, а мужчины на женщин.
Как вариант, всё полностью изменится мужчины с женщинами поменяются местами, черные возьмут белых в рабство(опустят на нижнюю ступень социальной лестницы), будет матриархат....
Вот кому это надо, не понятно... может я конечно параноик, но заговор глобальный всётаки есть....
слишком много хороших и грамотных идей было уничтожено, слишком много бреда стало главенствующей теорией...
Про маятник это бред, это однонаправленный процесс...

Эй, ты не мешай всё в одну кучу :) Матриархат не означает, что чёрные возьмут белых в рабство. И вообще, чем матриархат хуже патриархата? Мы ж ещё не пробовали ;))

Смешиваются люди скорее из-за глобализации. Расстояния сократились, всего-то делов. Когда этот процесс дойдёт до логического конца, станет очень и очень скучно. Всё-таки люди созданы разными не просто так.

Не знаю насчёт глобального заговора. По-моему, его просто не требуется - глупости людской вполне хватает. Хорошие и грамотные идеи с начала мира гибли. Ту же Александрийскую библиотеку вспомни, или инквизиторов каких-нибудь. Хотя инквизиторы, видимо, действовали всё же не совсем так, как это подавали нам в школе. Бред в качестве главенствующей теории, опять же, не современное изобретение - просто сейчас его лучше заметно. Тут интернет здорово помог, потому что интернет пока контролировать трудно. И это неплохо - раз бред заметно, с ним можно бороться, верно? ;)

Матриархат и белые-черные не связаны, просто движется сейчас общество по обоим направлениям.
Матриархат сам по себе может и не плохно если при этом мужчина остаётся мужчиной, а женщина - женщиной.
А сейчас происходит не перераспределение власти а обмен качествами, и тут уже нарушаются природные установки.

То что бред видно не поможет с ним бороться.
А ощибки это ошибки, они не носят направленный характер. А "грамотные идеи" про которые я говорю, как правило в состоянии были изменить путь по которому идет человечество, и все такие идеи целенаправленно заминаются, прячутся или уничтожаются как минимум последние лет 150.
Хотя конечно может это и не заговор, а просто появление Рынка виновато, рыночнойй экономике не выгодны качественные изменения, рынку нужен объём...
ЗЫ.интернет не помог созданию главенствующей теории, он лишь внёс сумбур и хаос в сознание массы, что облегчило конроль над этой массой...

Черт... сам скатился до разговоров которые очень не люблю.... слишком много философствования, слишком многое голословно, да и вобще всё бред....

Сорри что с ответом торможу. Реал :(
Мне кажется, не так уж всё плохо в этом мире. Ну да, хаос. Ну да, бред. Это, как всегда, может сделать жизнь человечества либо хуже, либо лучше. А может просто породить ещё хаос и бред. Вобщем, "идёт нормальная, цивилизованная жизнь" :) Что касается Рынка, то он долго не продержится. Просто нереально. Вон в Америке уже началось чёрти что. Так что не вешать нос, гардемарины! ;)

Ну "ещё хаос и бред" это явно не положительная динамика, и застоем я бы тоже это не назвал, а в то что будет лучше мне как то не верится, так что будет либо хуже, либо хуже, либо одно из двух.
Рынок ,опять же я думаю, может продежаться довольноо долгогодов до 30, там будет глобальный кризис(цыклы Кондратьева), но и тогда не факт что рынок исчезнет, он может сохраниться в менее развитых странах и от туда начать своё развитие вновь, а может просто обрушиться но как система не исчезнуть.
Он исчезет, только тогда, когда наступит комунизм(или какой-либо аналог)или когда будет введена карточная система(или аналог), вобщем когда торговть просто будет нечем(всё одинаково бесплатно или одинаково дорого, как повезёт)
Нос я не вешаю, и вобще стараюсь жить по принципу "Делай что должен, и будет, что будет" но в светлое будущее не верю.

[b]
Нос я не вешаю, и вобще стараюсь жить по принципу "Делай что должен, и будет, что будет" но в светлое будущее не верю.

Вот это правильно :)