Если уж театр... то что говорить об остальном?

Следующая тема — на каком языке вообще можно разговаривать. Грядет принятие закона о мове. Возвращаемся на два столетия.

О чорт!!!

Зути, а что в этом театре такого неправильного, чтобы всех на пол лицом вниз? призывы к свержению власти вооруженным восстанием? пропаганда наркотиков, насилия, расовой и межнациональной розни? ну то есть подпадают ли "действия" театра под какие-либо запретительные законы РБ?

Или, может, в РБ есть закон "запрещено давать домашние спектакли"?

Если на все вопросы ответ "нет", то со стороны театра абсолютно уместен иск к тем, кто сорвал спектакль, начиная от исполнителей и заканчивая лицом, отдавшим распоряжение.

Если театр этого не сделает, то он признает, что с ним можно так поступать (на пол лицом вниз).

Кудряшка_Сью, у нас давно уже действует постановление мингорисполкома о запрете коллективных собраний более трёх человек без разрешения этого самого исполкома. Если хочешь, я потом найду, когда-то уже плевалась по этому поводу.
Так что лицом вниз у нас можно всех...

Михалина, серьезно?! простите, а дни рождения? свадьбы? похороны?

Исходное сообщение Кудряшка_Сью
Михалина, серьезно?! простите, а дни рождения? свадьбы? похороны?

Однозначно да. Гости — не вопрос, но нужно испросить разрешения. Понимаете, на это никто никогда не обращает внимания. Необязательность исполнения компенсирует жестокость законов, не правда ли? А почему? Да потому только, что власти нужна возможность вмешаться в любой процесс на законном основании.

Если собираются простые люди, или вот обычные пьяницы, ну, неопасный контингент, им ничег не грозит. А вот любые оппы, как их называют у нас, собравшись где бы то ни было в пределах РБ, чуствоваать себя в безопасности не могут. Так как им ничего никогда не позволяют.

На этом же основании невозможно зарегистрировать общественное движение: за рубежом принятое решение Минюст не пропустит по закону, а собраться в РБ не дадут на практике. Или разрешение не выправишь, или помещение на ремонт за пять минут до начала закроют А люди собрались. Пошли в … сквер? Ну так там и накроют.

У нас есть забавный прецедент. Парня забрали и он отсидел 15 суток. За матерщину при задержании во время демонстрации.

Всё бы ничего, вот только он глухонемым оказался. Однако это никого не смутило. Вместе с ним шло ещё много народу, приговор выносили, не разбираясь, группам. Апелляции не рассматриваются. ОБСЕ — пофиг власти, они у них в изгоях и так. Все чиновники невыездные.

Правда, не верится? Но правда.

Вот поэтому и говорится всякой госмразью, что нет в Беларуси политических заключенных. Потому что на любого гражданина найдется не то, так это. При СССР законность, пусть извращенная, формально соблюдалась значительно строже, ну, и статьи политические были.
Сейчас нет. А изолировать оппозиционеров нужно. Вот они и либо пропадают без вести, либо идут по уголовной статье. Или сначала посидят, а потом пропадут. Как Завадский.

Да вот, ещё в 2005 году писала: http://www.liveinternet.ru/users/746654/post4402227/

Чисто теоретически могут и свадьбу, и похороны разогнать. Имеют право, как ни смешно употреблять здесь этот термин. А практически используется целенаправленно. И активно, надо сказать, используется.

Кудряшка_Сью, вот, чтобы по ссылкам не бродить, копирую текст с Хартии тут:
Сергея Антончика могут арестовать
15:18, 09/02/2005

14 февраля в суде Советского района города Минска может быть вынесен приговор активисту оппозиции, депутату Верховного Совета 12 созыва Сергею Антончику. Политика обвиняют в проведении несанкционированного собрания на частной квартире.

5 февраля на частной квартире в Минске собрались около двадцати человек, в том числе и Сергей Антончик. Через считанные минуты на эту же квартиру пришли милиционеры и задержали всех присутствующих для выяснения личности, доставив их в отдел милиции Советского района. Примерно через три часа всех отпустили, за исключением Сергея Антончика, на которого составили протокол об административном правонарушении и вручили повестку в суд.

Депутата обвиняют в проведении несанкционированного собрания на частной квартире - люди собрались без разрешения Мингорисполкома. Эти обвинения и зачитала судья Оксана Релява 7 февраля на первом заседании суда. По требованию Сергея Анточика допросить всех свидетелей, суд перенесен на 14 февраля. Это уже второе административное дело в отношении С.Антончика за последние полгода, поэтому ему грозит административный арест сроком до 15 суток или огромный штраф.

Вот это да! вот это да!

(попыталась сказать что-то более осмысленное, нишмагла)

Вот это да!!!

Вот я уже было вышла и вернулась сказать - ну как, как вы могли вообще такой закон пропустить? ну почему вы не подали на Мингорисполком в суд? чтобы решение было признано неконституционным (у вас есть Конституция?)

Хорошо, решение было бы признано законным, судиться бесполезно - почему вы не пожаловались в Страсбург, в Брюссель, да хоть в Москву! у вас что - военное положение? комендантский час? никаких оснований для этого решения нет, в исполнении оно - невозможно! (пытаюсь представить себе очереди за подобным разрешением, запись в очередь за несколько дней и пр) следовательно, оно не имеет права на существование. Почему вы всего этого не сделали?

эхх Сью... вы конечно очень правы... но с нашим карманным правосудием (( конституционный суд да и все остальные инстанции ничего поделать не могут.
а Брюссель... да чхать на него хотели ...реального инструмента принуждения то нет, а санкции какие можно уже ввели.

Кудряшка_Сью, так ведь, того... убьют... У нас это просто. И не таких людей, как мы, убивали у нас, и где Евросоюз? Нефти в Беларуси нет, так что спасать никто не ломится.

Убьют, шмубьют. У нас все просто. Все эпохальные вещи проводят на референдумах.
Приезжают наблюдатели. Международные — на время выборов и референдумов российские граждАне превращаются в международных. И Рушайло, или ещё какая мразь говорит: все правильно, все законно.

На референдуме у нас якобы народ решил, что ему не имеет смысла контролировать расходование бюджетных и внебюджетных средств. Что президентство не имеет границ и т.д. Да бред.

Я знаю человек пять, кто голосовал за преза. И одного, кто голосовал, может быть, за отмену контроля госрасходов.

Как вы полагаете, Кудряшка_Сью, почему РБ платит за газ в два раза меньше любого государства в Европе? Это при том, что Путин не скрывает своего омерзения Лукашенко. При всех спектаклях и т.д.?

Понимаете, любой перекос в политике или ценах имеет причиной чей-то гешефт.

И вааще, мы тут разжаловались. Как-то неправильно, не очень это достойно. Жванецкий был прав, сказав: "Минск — город красивый. В остальном виноваты сами"

Ну сколько человек можно убить? ну десять, ну двадцать. Но даже сто человек убить - уже трудно. Даже, как бы сказать, физически, организационно. Неужели не нашлось сотни человек, которые смогли бы действовать в рамках правового поля РБ, даже такого-растакого? регистрируете юрлицо или как там у вас это называется, какое-нибудь "Общество любителей кроликов" с совершенно невинным уставом. Запрашиваете разрешения на каждое собрание. Создаете несколько прецедентов, по которым становится очевидно, что закон о "больше трех не собираться" - невыполним. Подаете прошение в Исполком или как его там об отмене закона, мотивируя тем, что песдец как мешает разводить кроликов. Исполком отказывает на каком-нибудь ему одному известном основании. Поскольку, как я уже говорила, нет ни одной причины, чтобы этот закон действовал (ни военное время, ни ЧС), а выполнению он не подлежит по определению, постольку подаете в суд на Исполком. Потому что очень хочется разводить кроликов. Поскольку аффтар иска - юрлицо, состоящее из 100 человек, постольку убивать уже никого не будут. В крайнем случае попробуют достать руководителей и "договориться". Руководители могут и в России пока отсидеться.

Ну и, допустим, суд приговаривает, что нихуя, закон правильный и пусть будет. Обращаетесь в Верховный суд, затем в Конституционный суд (у вас есть Конституция?). Процесс будет длительным, и чем больше в него будет вовлечено людей, тем больше будет расходиться информация, как круги на воде.

(говорю, а сама думаю, что мне это снится; не верю, не понимаю, как так может быть)

Ну и допустим, Конституционный суд признает, что закон опять же соответствует. Тогда идете в Москву в Межпарламетскую ассамблею стран СНГ (РБ же входит в СНГ) и говорите: вот, мы, белорусские любители кроликов, мы хотим собираться больше трех. Пожалуйста, повлияйте на нашего батьку, чтобы это можно было делать в Минске. Ну и так далее.

Извините за вмешательство в ваши внутренние дела ))) просто у меня это настолько в голове не укладывается, что хочется сделать или сказать хоть что-то.

Хе-хе... Пока суд да дело, родственники руководителей и участников уже сидят по обвинениям в нарушении налогового (да хрен хнает какого — любого!) законодательства. ИП разоряются налоговыми проверками (участвует также санстанция, пожарная инспекция и пр.), госслужащие вылетают с работы (просто не продлеваются контракты без объяснения причин, у нас так принято), самых активных можно положить в психушку, а детей отправить в детдом. Ну, и внезапные исчезновения, конечно.
Один из моих знакомых, живущий сейчас в Германии, свалил после того, как сидевшего вместе с ним приятеля забрали омоновцы (что-то нелестное сказал). Нашли приятеля через две недели, избитого и мёртвого. Никого не то что не посадили, даже не искали.

Вот потому-то я и начинаю щёлкать зубами яростно, когда слышу словословия идиотов по поводу "стабильной и спокойной" Беларуси...

Кудряшка_Сью, в наших судах, поймите, глухонемых осуждают за сквернословие. Несовершеннолетних детей без судебного решения можно забрать из неблагополучной семьи. Самая неблагополучная семья — не та, где мама-папа бухают и дерутся, а где они открыто выражают недоверие власти. Прецеденты попыток есть.
У нас людей завозят на трое суток в дурку и никто не в состоянии этому противостоять. Людей лишают бизнеса без всякого замудрого рейдерства — просто выкидывают из страны, депортируют. И все. Решение властей.

Детей выкинули из Гуманитарного лицея из-за их протеста против смещения директора. Нового они не приняли — она не знала белорусского языка и была креатурой правительства. Лицей закрыли. Теперь в нем решетки и камеры. Суд. А в Минске нет ни одной белорусской школы. В 21 веке физику на белорусском языке изучали иногда в костелах. Иногда на частных квартирах.

Язык (тарашкевицу) сейчас вообще запрещают к употреблению. Законодательно. И никаких СМИ. Только средства пропаганды. И суды все руководствуются указаниями сверху. На Гаагу и прочие Женевы им плевать.

Это очень большая и вязкая тема. Вникать в неё долго.
Всякая свобода утрачивается постепенно.
Уже третий век заканчивается, как утрачивается. Власть и внемлющее ей население (именно населения, этническое поле тут расколото давно и с умыслом) РБ все устраивает. Вот почему я, в отличие от Остреусса, считаю слово "быдло" очень емким.

И ещё. Беларусь — это пушер России. Оружие, деньги, не знаю что ещё. Это такое дополнение к ресурсам России, которое может делать то, что не может себе позволить порядочное государство. Государство — офшор. В котором ливанцы, сирийцы, саудовские шейхи и иранцы чувствуют себя как дома. Плюс Венесуэла, конечно. За такой канал (субьект международного права, плевать хотел на ОБСЕ, НАТО, США и здравый смысл) русские ВП любого пришибут.

Европу это все тоже относительно пока устраивает.

(ахаю и всплескиваю руками, трясу головой)

Ах... ах... ахуительно, товарищи!

(с ужасом наблюдаю, как меняется моя картина мира)

Справедливости ради нужно сказать, что найдется очень много людей, которые столь же эмоционально будут утверждать совершенно противоположное. Мало того, у них есть на что сослаться: на совковые учебники, на именитостей всяких. На патриотизм и мифологию. На девяносто лет служения народу.

Кудряшка_Сью, а зачем с ужасом? Кто предупреждён...))))