• Авторизация


купил макбук аир 11.6 дюйма. 22-02-2012 00:57 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вместо не понравившегося мне samsung series 9 купил 2 дня назад макбук аир.

Железо в принципе мне понравилось, есть претензии только к клавиатуре. Зачем они поменяли стандартную раскладку?
- нет делита (жутко бесит!)
- нет home, end, ins. Очень сильно не хватает!! Никак не понимаю, как можно набирать тексты, писать программы и вообще работать с клавиатурой без home/end?
- точка в русской раскладке зачем-то уехала на шифт+6
- двоеточие переехало с шифт+6 на шифт+5
- и т.д. очень много отличий. если в итоге решу его оставить, долго переучиваться придётся.
Интересно, во сколько встанет полностью перегравировать клаву? :/ Жаль перегравировка не вернёт делит :(

очень много вопросов к макоси.

1. Почему-то нельзя разворачивать и сворачивать окна по двойному клику по заголовку. Я и не обращал внимания, что так часто пользовался этим в винде!
2. В винде было очень удобно: если я разворачиваю окно из трея, то повторным кликом по нему я могу свернуть его обратно, если оно мне не нужно. Здесь такого не сделать, т.к. развернутое окно исчезает из дока... Приходится мышкой тянуться и прицеливаться к "минусу" в углу окна...
3. очень странно построена работа с файловым менеджером (финдер). с ним практически невозможно работать с клавиатуры!
4. Что-то мне показалось, что как-то мак больше ориентирован на работу с мышью. Учитывая, что мышью я уже давно не пользуюсь, только тачпадом и клавиатурой - не совсем удобно для меня :/
5. почему-то нельзя просто удалять файлы мимо корзины. Я так радовался, что наконец-то в 7й винде можно просто и быстро совсвсем нафиг отключить корзину и убрать её с рабочего стола...
6. и вообще, как-то мало настроек. практически ничего нельзя настроить под себя :( А я почему-то думал, что макось это юзер френдли система...

Это всё, конечно, мелочи... и к винде ещё больше вопросов и претензий... Но блин, такие простые мелочи портят весь кайф :(
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (13):
Old_Dragon 22-02-2012-07:25 удалить
У меня сейчас такой же :)
Но я с Маком уже очень давно...

Если тебе так сложно переучиться на клавиатуре, то зайди в настройки и поставь рскладку Русская-ПК – получишь свою точку и прочие запятые обратно. А эта раскладка очень старая, она перекочевала на комп ещё с печатных машинок.

В остальном - учи хоткеи :)
И, самое главное, не считай свои виндовые привычки "юзерфрендли" - это не винда.
m007kuzya 22-02-2012-12:52 удалить
делит сменой раскладки не вернешь...
Old_Dragon 22-02-2012-13:27 удалить
m007kuzya, если так виндовые привычки дороги, то зачем платформу менял? И почему нет криков о пропавшей кнопке Пуск?

И, к слову, зачем нужен делит?
Вот, правлю я набранный текст... это же что должно случиться, чтобы слово, которое я хочу удалить, оказалось ПЕРЕД курсором, а не позади?
Old_Dragon 22-02-2012-13:30 удалить
m007kuzya, ну а если есть желание пожить извращенческой жизнью, то ничего не мешает влезть в систему и назначить значение кнопок мануально, под себя и свои извращения. Unix же.

И, я понимаю, Fn+Backspace довольно непривычно...
m007kuzya 22-02-2012-16:35 удалить
да, fn+bacspace это не только очень непривычно, но и неудобно. это целых ДВЕ клавиши нажимать приходится.
да, значение клавиш можно назначить вручную. Но делит на клавиатуру это не вернёт.
платформу менял по принуждению. Ну нет ни одного нормального ультрабука, кроме макбука :) (в плане качества). А раз ось идёт в комплекте... Посмотрим, может и приживётся. Если тщательно доточить напильником :)
Кнопка пуск мне не нужна. Поэтому и не вспоминал о ней. Если бы была возможность, в винде я бы ее тоже отключил.
Делит нужен чтобы работать с большими массивами печатных данных. Таблицы, исходные тексты программ, в автокаде и визио часто нужен... Очень полезная клавиша делит. Постоянно возникает в ней необходимость. Как и хоум/енд. Собственно отсутствие хардварных хоум/енд это тоже недостаток, но он присущ практически всем современным ноутбукам... Видимо особенность моего вида деятельности...
m007kuzya 22-02-2012-16:37 удалить
к тому же fn и bacspace находятся в разных углах клавиатуры, и для того чтобы их нажать приходится использовать целых ДВЕ руки
m007kuzya 22-02-2012-23:39 удалить
Возможно я просто не знаю как сделать это в макоси...

Когда я скачиваю или переписываю что-нибудь (новую программу, например. или какие-нибудь данные...) я обычно создаю в той же папке текстовый файл, в который вписываю небольшое описание из пары слов, чтобы потом не забыть что это и откуда.
В макоси создать текстовый файл через финдер штатными средствами невозможно. Только с помощью каких-то шаманских танцев с бубнами, скриптами, аутоматорами и т.д.

Может в макоси можно как-то проще примечания создавать примечания?

Вот например скачал я только что образ винды, для паралелса, и хочу в той же папке создать текстовый файл в который запишу рабочий ключ для этой винды. Как это просто и быстро сделать?
Old_Dragon 22-02-2012-23:51 удалить
=Может в макоси можно как-то проще примечания создавать примечания?=
Cmd-i попробуй - примечания для Spotlight как бы прямо в файле :)

Я от винды отказывался примерно года полтора... пока не понял, что виндой вообще (у себя на компе) не пользуюсь. Но тогда ещё были важные программы, аналогов которых, как казалось, нет на маке. Сейчас на маке нет только 1С и нехитовых игрушек.

Автоматор - не шаманский танец :) вот, вообще.
Вот, что неудобно так это виндовый делит - удалять текст ПОСЛЕ курсора...
m007kuzya 23-02-2012-12:05 удалить
>Вот, что неудобно так это виндовый делит - удалять текст ПОСЛЕ курсора...

В винде ничего не мешает использовать бекспайс, не обращая внимания на делит :)

А теперь представьте такую ситуацию:
я набрал строчку, допустим код в программе.
и тут вижу, что в самом начале допустил ошибку, и написал номер строки "2" вместо "1".
В винде я нажимаю всего три клавиши: home, delit, 1
В маке приходится: МЫШКОЙ переходить в начало строки (т.к. в штатной раскладке home нет вообще, даже через fn, cmd и т.д.). стрелочкой нажимать влево. нажимать бекспайс. нажимать 1.
Итого, целых 4 действия, при чём одно из которых вынуждает бросать клавиатуру и работать мышкой/тачпадом...
А если таких действий тысячу надо сделать? :)

Далее, если вы когда-нибудь писали программы, то в курсе, что обычно в тексте соблюдают определённую структуру вложенности операторных скобок (begin..end, if..then и т.д.) Каждый новый if внутри предыдущего должен отступать от края на один "tab". Так структурируется текст программы, и существенно упрощается "читаемость" исходников.
Теперь, допустим, я в начале программы удалил самый первый if. Мне теперь необходимо во всех 50ти строка удалить лишние "tab'ы". В винде я делаю это так: "delit+arrow down", "delit+arrow down", "delit+arrow down" .... и так 50 раз.
В маке добавляется ещё действие: "arrow left+bacspace+arrow down", "arrow left+bacspace+arrow down" ... и так 50 раз. Итого, на таком простом примере, мне приходится 50 раз нажимать лишнюю клавишу...

Это только программирование.
А есть ещё автокад, ЕПЛАН, Visio...

Попробуйте как-нибудь на досуге в экселе, в 50 строчках (каждая в отдельной ячейке) удалить первую букву (ну или лишний пробел в начале строки).
Просто представьте, совешенно типичную (для меня) ситуацию: из какого-нибудь текстового файла (да например из письма!) скопирован список формата:
1. ттттт
2. ьььь
и т.д.
и вставлен в эксель. Соответственно в экселе мы получаем 50 ячеек в которых эти "1. ", "2. " и т.д. не нужны, т.к. в экселе нумерация строчек у нас будет, естественно, в отдельном столбце.
Какие действия будут в маке?
В винде довольно просто: home+3 раза delit. повторить 50 раз на каждой новой строчке. Либо быстренько написать скрипт, который всё это сделает сам, если строчек больше 50 :)
В маке я как представлю, что мне либо придётся целую секунду прицеливаться мышкой/тачпадом, чтобы попасть курсором именно после пробела, либо ТРИ раза нажимать стрелочку вправо, чтобы потом три раза нажать бекспайс...

Это абсолютно реальные примеры из жизни, которые я делаю каждый день. В своё время, когда я выбирал себе ноутбук, бренды в которых делит был расположен хотя бы НЕУДОБНО, мной даже не рассматривлись. Просто сейчас реально нет альтернативы макбукам. Единственный кчественный бренд. Уже все перепробывал :( От безысходности пришлось взять мак.

Delit РАСШИРЯЕТ функционал, ничего не отбирая взамен. Зачем от него отказываться?

Ещё раз повторю, в винде дохрена, просто дохринище чего меня не устраивает. Когда-то я даже заводил отдельную рубрику: "за что я ненавижу виндовс" :) Если бы меня в винде всё устраивало, я бы даже не рассматривал другие системы, а просто на макбук сразу накатил "семёрку" :)
Но зачем же отказываться от очевидно полезных и удобных вещей? В макоси тоже есть много всего удобного. Правда пока не увидел ничего такого, чего нельзя прикрутить к винде...

Эх, чувствую когда-нибудь они все меня достанут, и я сяду напишу собственную операционку и сделаю собственный компьютер :) Заработаю миллиард, порабощу мир, и улечу на альфу-центавра :)
Old_Dragon 23-02-2012-13:52 удалить
=В винде ничего не мешает использовать бекспайс, не обращая внимания на делит :)=
Правда! Но! Я пользовался делитом! Каждый раз переставлял курсор вручную...

=Попробуйте как-нибудь на досуге в экселе, в 50 строчках (каждая в отдельной ячейке) удалить первую букву (ну или лишний пробел в начале строки). = Но чаще-то приходится удалять только что напечатанный неправильно знак, а "пробел вначале строки" - это много раз неаккуратно выделить, допустить некорректный формат ячейки (иначе эксель сам удалит) и не заметить сразу? Мне кажется, что тут уже не обычная невнимательность, а неудачная стратегия-привычка выполнения повседневных операций.

=Но зачем же отказываться от очевидно полезных и удобных вещей? = Я регулярно выбрасываю из дома исправную мебель, вполне нормальные вещи и так далее - потому, что они захламляют мою жизнь. ВМЕСТО ЧЕГО должны висеть ещё две дюжины кнопок на Маке?

зы Я тоже фанатик Цивки :)
m007kuzya 23-02-2012-19:24 удалить
>Правда! Но! Я пользовался делитом! Каждый раз переставлял курсор вручную...<

Значит Вы неправильно пользовались делитом :) Делитом надо пользоваться если есть необходимость удалить что-то ПОСЛЕ курсора :) А как я показал выше, такая необходимость возникает довольно часто.
В макоси это, например, когда переименовываешь файл, то система, как и в винде, автоматически выделяет имя файла, оставляя расширение файла справа. После того как написал новое имя, как изменить расширение файла если вдруг потребуется? В маке это надо три раза нажать вправо, потом три раза бекспайс. А если есть делит - то просто три раза нажать делит :) Попробуйте!
Переименовывание текстовых файлов в *.bin и *.dat довольно распространённая функция, которую я часто использую.

>Но чаще-то приходится удалять только что напечатанный неправильно знак<

для меня это соотношение примерно 60 на 40. В 60% случаев мне нужен бекспайс, в 40% случаев - делит.

>"пробел вначале строки" - это много раз неаккуратно выделить, допустить некорректный формат ячейки (иначе эксель сам удалит) и не заметить сразу? Мне кажется, что тут уже не обычная невнимательность, а неудачная стратегия-привычка выполнения повседневных операций.<

пробел в начале строки, это лишь один из миллиона частных примеров. Только в том же посте, я привёл ещё три ситуации, когда делит удобнее бекспайса.
Вот буквально только что я вставил цитируемый текст, забыв поставить >< перед ним. Что я сделал, чтобы поставить эти скобки?
на нормальной клаве: три раза нажал клавишу вверх, оказавшись на первой строчке. нажал хоум, оказавшись в начале. напечатал ">". Затраченное время, приблизительно, 500 мс.
Здесь же, на макбуке, так как хоума на клаве нет, то я просто нажал четыре раза стрелочку вверх, оказался на строчку выше текста, поставил ">", и нажал делит (fn+bacspace), удалив пустую строку находящуюся ПОСЛЕ напечатанного символа. Затраченное время приблезительно 700-1000 мс.
Если прицеливаться мышкой, то это вообще больше секунды займёт. Учитывая время на переключение от клавиатуры к мышке и обратно...
делит добавляет универсальности. Когда мне требуется удалить слово в предложении или букву в слове, я не трачу время на точное прицеливание мышкой. клацну примерно посередине слова, и в зависимости от того куда я попал, удаляю либо делитом, либо бекспайсом (а чаще и тем и другим. пол слова бекспайсом, пол слова делитом).

>ВМЕСТО ЧЕГО должны висеть ещё две дюжины кнопок на Маке?<

мне не надо две дюжины :) мне надо всего три: home, end, delit.
Места где их разместить - ПОЛНО!
Как у всех: home и end над стрелочками. Delit на его стандартном месте, возле bacspace. можно либо его уменьшить в размерах, либо выкинуть какую-нибудь менее нужную клавишу. Или уменьшить на 1 мм все Fки и поставить делит над бекспайсом. Можно всю клавиатуру сместить чуть влево, тогда появится место, чтобы разместить все 4 стандартных клавиши справа в ряд (добавив так же ещё принтскрин, который, кстати, тоже иногда нуже :))... В общем варианты размещения есть :)

А вот разумных доводов обосновыващих отсутствия делита - я так и не услышал.
Old_Dragon 23-02-2012-21:07 удалить
=Переименовывание текстовых файлов в *.bin и *.dat довольно распространённая функция, которую я часто использую.=

Тогда подсказываю: "стрелочка вниз" переносит курсор в самый конец имени файла. И бэкспейс нажать три раза. :) Экономит время.

= Здесь же, на макбуке, так как хоума на клаве нет, то я просто нажал четыре раза стрелочку вверх, оказался на строчку выше текста, =
Попробуй cmd+стрелочка вверх/вниз. :) Я понимаю, две кнопки - не одна... но функционал как у home/end
Вообще, советую изучить клавиатурные сокращения - уверен, тебе понравятся более широкие возможности ;)

Уменьшение кнопок дорогого стоит и сильно ухудшает удобство от использования компа всем. Сейчас кнопки идеальных размеров и оптимального количества, но чтобы понять это после ПЦ нужно отказаться от привычек, полезных в другой концепции. А чтобы понимать где другая концепция отличается, хорошо бы сперва с не познакомиться. ;)
m007kuzya 24-02-2012-23:51 удалить
>Тогда подсказываю: "стрелочка вниз" переносит курсор в самый конец имени файла. И бэкспейс нажать три раза. :) Экономит время.<

хорошо, в одном из миллиона случаев сумели малой кровью обойтись без делита. А что насчёт остальных случаев, которые я тут расписывал?

>Попробуй cmd+стрелочка вверх/вниз. :) Я понимаю, две кнопки - не одна... но функционал как у home/end <

это я уже пробовал. В некоторых случаях cmd+влево/вправо действительно работает как home/end. И я бы с этим смирился, однако в большинстве случаев cmd+стрелки работает как-то странно. Попробуй открыть длиннющий список файлов в финдере, и отправиться в конец списка с помощью cmd+стрелочки.
А если надо не просто в начало/конец строки переместиться, а с выделением текста - то это еще и шифт надо зажимать. а это уже целых 3(!)клавиши!
Ну да собственно во-первых мы говорим не про хоум/енд а про делит. А во-вторых отсутствие хардварных хоум/енд это проблема не только макбука, но и примерно 60-70% всех ноутбуков диагональю меньше 14 дюймов. Это общее неудобство, к которому я почти привык :)
На самом деле я даже без делита встречал ноутбуки. Но у них небыло столь выдающихся параметров как у макбука, чтобы я хотя бы попытался с таким неудобством мирится.
Если отсутствие делита будет доставлять мне меньше неудобств, чем вес+размер+качество аира - то аир останется у меня. Если же неудобства превысят комфорт - подарю жене, а сам буду искать дальше что-нибудь идеальное :)
Одна из основных причин, помимо общего неудовлетворительного качества сборки, по которой я отказался от самсунга - это крайне неудобный тачпад. Они сильно закосили под мак, не доточив драйвера до удобного использования. В аире я просто тащусь от тачпада ^_^ Очень удобно сделали и продуманно драйвера написаны: когда надо блокируется, игнорирует ложные нажатия, буквально понимает с полуслова полужеста :)
Единственно только конечно хотелось бы побольше настроек иметь. К примеру я бы хотел настроить нажатие 3 пальцами как нажатие средней кнопкой мышью. Или чтобы в финдере двумя пальцами влево/вправо листал вперёд/назад как в сафари. Чтобы двойным кликом по заголовку окна разворачивал его на весь экран и сворачивал обратно. Чтобы на какой-нибудь жест или клик можно было закрывать или минимизировать окна. И т.д. Если есть какие-нибудь твикеры под макбук, которые позволяют поковырять настройки - буду рад совету :)

>Вообще, советую изучить клавиатурные сокращения - уверен, тебе понравятся более широкие возможности ;) <

кстати, как-нибудь хоткеи переопределять можно?

>Уменьшение кнопок дорогого стоит и сильно ухудшает удобство от использования компа всем.<

отсутствие делита это вопрос не размера клавиатуры (в макбукпро делита тоже нет), а общей идеологии.

>А чтобы понимать где другая концепция отличается, хорошо бы сперва с не познакомиться. ;)<

ну вот я и знакомлюсь :) По прежнему не слышу ни одного довода, зачем было убирать делит? Кому он мешает на 14 дюймовом макбукпро?
И по прежнему не вижу советов/рекомендаций, как мне обойтись без делита в приведённых выше примерах? Я их достаточно подробно описал...
(блин, вот опять, счас допустил опечатку в слове, естественно заметил это только после того как напечатал предложение целиком, пока стрелкой листал до нужного места которое надо исправить - промахнулся на один символ. Вместо того, чтобы просто нажать делит, мне пришлось нажимать стрелку вправо и бекспейс. Ну зачем они его убрали??!!! РРрррРРрр! >:-E )
Неужели все пользователи макбуков обладают навыками слепого 10типальцевого набора и печатают глядя в экран исправляя опечатки прям сразу как только их допустили?


Комментарии (13): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник купил макбук аир 11.6 дюйма. | m007kuzya - Информаторий. | Лента друзей m007kuzya / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»