• Авторизация


некоторые мысли в стихах.( не очень совершенных) 01-06-2007 20:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Одна мне ударила в голову мысль:
Могло ли такое в истории быть-
Иуда не предал Христа?
Могло ли так быть: не внимая народу,
Пилат даровал чтоб Иисусу свободу
И что с нами было тогда?
С одной стороны, все свободные люди
Нет, волю у них отнимать мы не будем
И каждый мог выбрать свой путь
С другой стороны, как же замысел Бога,
Который не мог поступить по- другому?
И значит, с пути не свернуть
И значит, увы, не свободен Иуда,
Он знает свой путь и не ждет в жизни чуда
Покорно идет до конца
И что-то внутри, убивая свободу,
Пилата зовет подчиниться народу
И выдать евреям Христа
Покорные куклы божественной воли
Все молча идут они к собственной доле
Ее испытать чтоб на вкус
Покорно в свой ад приползает предатель
И так же покорно, велел как создатель
Свой крест поднимает Иисус
И как же тогда говорить о свободе?
И есть ли она хоть в каком-нибудь роде?
Иль, может быть, так же и мы
Все сами того вовсе не замечая,
Как пешки, покорно куда-то шагаем
По правилам высшей игры?
PS Вот до чего доходишь, когда нечего слушать. Все старые записи мне ужасно надоели,и в последнее время я слушала запись рок -оперы " Иисус Христос- суперзвезда", которая и навела меня на все эти мысли)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (26):
Надьхен 05-06-2007-16:52 удалить
Мда. Возможно, и нет у нас свободы. Но если именно так и должно было быть, как ты написала, то зачем это надо было миру? Не видно, чтобы такое развитие событий нам дало сильно много позитивного.
Nostalgiya 06-06-2007-23:24 удалить
Вот что значит учиться на философском факультете в МГУ......))
ЯКУТИК 08-06-2007-17:09 удалить
Надьхен, прости, но в чем ты не видишь смысла? в смерте Иисуса? ну если верить Библии, то только через его смерть возможен был второй завет между богом и человеком, а значит,и возможность вечной жизни. Если ты конечно в нее не веришь, то смысла ни какого, наверное
ЯКУТИК 08-06-2007-17:11 удалить
Nostalgiya,))))я бы скорее сказала:вот что значит три дня подряд слушать рок оперу Иисус Христос- суперзвезда.)))))а что ты думаешь по поводу свободы?
Надьхен 08-06-2007-23:43 удалить
Я не говорила, что не вижу в чём-то смысла. Но ты ведь написала в стихе, что получается, выбора не было ни у Иисуса, ни у Иуды. Так, по-моему, быть нне должно.
ЯКУТИК 09-06-2007-10:57 удалить
Надьхен,А какой у них был выбор? Иисус должен был умереть, а чтобы он мог умереть, его должен был кто-нибудь предать. В том то и проблема, что свободы никакой не получается. Хотя, если верить опять же той же Библии, человек абсолютно свободен в своем выборе.А как по твоему дожно быть?
Надьхен 13-06-2007-07:41 удалить
А кто сказал, что он обязательно должен был умереть?! Разве это было заранее кем-то определено? И вообще, в Библии много фактов искажено, поэтому мы не можем полагаться на эту книгу. Раз уж он умер - получается, это был его выбор. Ведь мог же перестать проповедовать, сбежать куда-нибудь, но это была бы для него духовная гибель. Получается, молодец Христос - не покривил душой, не предал своих убеждений. А было ли воскресение - не знаю...
Nostalgiya 13-06-2007-18:12 удалить
ЯКУТИК, честно говоря, не знаю. Не могу сейчас сказать что-то умное и определённое, поэтому лучше ничего говорить не буду)
ЯКУТИК 14-06-2007-11:42 удалить
Надьхен,знаешь, насколько я помню Библию, смерть Иисуса была зарание предопределена его Отцом.Иначе, не было никакого смысла его посылать на землю, тк только через его смерть возможно было духовное возвождение и возвращение человечества к Богу.Если мы не можем полагаться на Библию, то на что же нам полагаться в этих вопросах?
ЯКУТИК 14-06-2007-11:43 удалить
Nostalgiya,не нужно говорить что-то умное, просто скажи свое мнение, мне очень интересно. Принцип: промолчишь, за умного сойдешь, тут, явно не подходит, так что жду все-таки твоих слов.
хРанкаРх 14-06-2007-16:16 удалить
Мне оч понра стих.в цитатнег.....
Nostalgiya 14-06-2007-18:31 удалить
ЯКУТИК, не поверишь... Мыслей нет... Ничего нет... По крайней мере, пока...
Nostalgiya 14-06-2007-20:41 удалить
ЯКУТИК, знаешь, думаю, свобода всё-таки в жизни есть. Но иногда что-то её сковывает... Порой, даже мы сами... Согласна?
ЯКУТИК 14-06-2007-23:35 удалить
Nostalgiya,Абсолютно. И это нормальное явление, иногда свободу сковывать нужно, только вот совсем уж ограничивать не стоит.Ну вот, а говорила, мыслей нет)))))
ЯКУТИК 14-06-2007-23:36 удалить
Родослав,спасибо)я рада, что тебе понравилось)бери на здоровье в цитатник) может, еще поделишься своим мнением по поводу нашей свободы?
Надьхен 15-06-2007-07:56 удалить
ЯКУТИК, "НИКТО. НЕ МОЖЕТ. ПОМЕШАТЬ. НАМ. ДЕЛАТЬ. ТО. ЧТО. МЫ. ХОТИМ. ДЕЛАТЬ." (с) Р.Бах. Но это нужно правильно понимать. ТАкая свобода - не вседозволенность - вот пойду и убью кого-нибудь, а ещё ответственысть за всё. Только если ты свободен, ты можешь отвечать за свою жизнь и поступки. А слепая вера, ИМХО, до добра не доведёт. Ну ведь средневековые монахи её переписывали, Библию, и что не понимали - выкидывали или меняли. Думаешь, всё так уж и безупречно было в истории религии?
хРанкаРх 15-06-2007-09:05 удалить
на счет свободы.....хм.....ну считаю,что каждый сам определяет свою свободу....для меня допустим-это моя девушка,вечность,облака и дождь.......вот это свобода!
для Иисуса-это было свободой,он знал,что искупит грехи людей и поэтому пошел на эту жертву,он любил людей,он жил для них,и поэтому-никуда не убежал,как было сказано выше.......он видел спасение в этом и шел до конца,до конца того,за что боролся......
так же и в наше время,все зависит от человека.его характера,если человек эгоист,то и свобода у него будет совсем иная.........
ЯКУТИК 15-06-2007-12:51 удалить
Надьхен,Конечно не думаю, сама только что сдавала экзамен по истории средневековой схоластики и поэтому со всеми способами тогдашнего толкования Библии знакома не по наслышке.Вы все ,конечно, правы, но как же тогда божественное проведение, вы думаете его вовсе нет?лично для меня это очень сложный вопрос. Знаешь, иногда, когда все выходит не так, как я задумывала сначала, а потом оказывается, что этот ,другой, вариант лучше первого, который я пыталась осуществить, сразу начинаешь задумываться о том, что это Бог отвратил тебя от неверного варианта и направил на правильный путь.Хотя, конечно, наверное, я сужу обо всем предвзято, тк я человек все-таки очень верующий и я лично считаю, что Бог очень во монгом мне помог в жизни.
ЯКУТИК 15-06-2007-12:54 удалить
Родослав,спасибо за высказанное мнение.
Надьхен 16-06-2007-12:15 удалить
Конечно же Бог есть! с этим спорить бессмысленно. Но только вера - это одно, Церковь - это другое. Верить в Бога, на мой взгляд, не значит считать Священное Писание непогрешимым в плане достоверности фактов.
ЯКУТИК 16-06-2007-15:31 удалить
Надьхен,а и не говорила о достоверности фактов( хотя я в них верю), а лишь сказала, что очень сложным остается вопрос о свободе и божнственном провидении, лично для меня это проблема. Вот
ЯКУТИК 16-06-2007-15:32 удалить
Надьхен,кстати, если говорить о достоверности, какие факты ты считаешь неверными?(так, просто ради интереса).
Надьхен 18-06-2007-08:05 удалить
ЯКУТИК, разумеется, это проблема. Лично я не верю, например, в непорочное зачатие, божественность Христа, мне кажется, Он был обычным человеком. И такие вещи, мне кажестся, вполне соглаасуются с тем, что Он проповедовал. А ты во что веришь в Библии?
ЯКУТИК 19-06-2007-11:14 удалить
Надьхен,знаешь, для меня Христос-это все-таки сын Бога, даже затмевающий в моем сознании Бога - Отца , и я в него верю. И вообще,я много читала всяких исследований Библии(я в одно время этим интересовалась) и могу сказать, что Ветхий завет- это вообще просто аллегорическое изложение всей истоии древней палестины, а в новом завете все исторические факты тоже очень точны. Единственное, что вроде считают вымыслом-это рассказ об избиении младенцев Иродом.Так что и исторической точки зрения тут предраться почти не к чему, но вопрос о том был ли действительно живший в то время проповедник Иисус- сыном Бога остается открытым для каждого человека в соответствии с его верой. Ты, как я поняла, в то, что он сын Бога не веришь?
Надьхен 20-06-2007-07:53 удалить
ЯКУТИК, да, не верю. Я считаю, что чтобы творить чудеса, Ему совсем не обязательно быть сыном Бога. Люди всегда так: если кто-то совершает нечто чудесное или сверхестественное, то это для них или Бог, или дьявол. А принять как факт, что это такой же человек, как и они, люди почему-то боятся. Верить в то, что Иисус был сыном Бога, просто гораздо легче. Ну пусть даже было напорочное зачатие, но это не о чём не говорит, партеногенез у человека возможен.
ЯКУТИК 20-06-2007-10:51 удалить
Надьхенну, каждому свое мнение))))а в возможности человека я не особо верю, без Бога он слаб


Комментарии (26): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник некоторые мысли в стихах.( не очень совершенных) | ЯКУТИК - жизнь поэта, который не пишет стихи | Лента друзей ЯКУТИК / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»