• Авторизация


Великая стройка 15-11-2009 05:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!


А знаете, что я вам скажу? Зря мы тут все собрались. Ну, то есть, обошлись бы и без нас. Отсюда и все проблемы…
Вы вот задумывались, почему, почему это наше драгоценное сознание запихали в этот вонючий кожаный мешок со всякими потрохами, о которых нам даже думать противно? Запихали и заперли там в полном одиночестве, дав лишь жалкую возможность посылать сигналы из этой темницы таким же зекам. В надежде что они поймут. Никто не поймет. Сигналы-то у всех свои.
Я вот когда говорю «столб», представляю железобетонный. А вы? Деревянный? Или металлический? А вы вообще ЛЭП себе представили?
И не тешьте себя надеждой. Не вырвитесь вы из этой темницы. Вы никогда не уйдете от одиночества. Такими вы рождены, такими и умрете. А смысл?
А нету смысла, его правда нету. И даже не забираясь в дебри демагогии о бессмысленности мироздания. Вообще говоря, мне лично на него плевать. Мне интересно, зачем лично я существую. Зачем мне прикрываться фиговым листочком благосостояния, удовольствия, религии, великой стройки коммунизма? Ведь только остановишься и задумаешься – сразу понимаешь, что все это только оправдания. Мы их придумали, чтобы было что сказать.
А я скажу, у всего есть смысл. У всего, кроме нас. Все строит себя в будущее. В этом прекрасном колоссальном танце Эволюции. И только мы не можем продолжать себя. У нашей жизни нет той неопределенной продолжительности в будущее, которая есть у тех, кто эволюционирует. Мы сидим не только в темнице этого тела. Мы в тюрьме и временной. У нас есть очень четко осознаваемые нами две точки прямой времени – точки рождения и смерти. И точно так же, ни один из нас не выберется за их пределы НИКОГДА. Т.е. это в принципе не возможно.
А знаете почему? Потому, что мы рабы на этой стройке. Вначале мы впахивали на стройке эволюции биологической, послушно кидаемые в жизнь, в этот короткий отрезок нашими хозяевами – сперматозоидами и яйцеклетками. Да-да. Мы тут только как транспорт. Временной. В будущее мы доставляем кислоту. Хренову. Дезоксирибонуклеиновую. И бегаем послушно, влюбляемся, трахаемся, размножаемся. А сознание тут вообще ни при чем. Ну, т.е. оно как кусок генетического груза. Не мешает – ну и пусть будет.
Ага, а потом мы решили – дык мы же часть чего-то большего! Мы часть общества! Пришла эволюция социальная! Долой этого тирана – биологию. А что, общество лучше что ль? Да такой же тиран. Мы его опять пихаем вперед, пишем книги, строим мосты, что-то куда-то возим, тащим, творим эволюцию социальную. А только нам-то хрен! Оно вон живет и хоронит нас одного за другим.
Да и для Вселенной. Передали мы эстафетную палочку от одной формы эволюции к другой, и послушно сгинем. Все как один. В полном одиночестве. И без смысла.
И теште, теште себя оправданиями.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (6):
Ladooshka 15-11-2009-11:59 удалить
Про сигналы зекам, которые говорят на другом языке. Притча есть. Пришёл один ученик к одному мудрецу и поинтересовался, что есть Ад, а что есть Рай. Через день мудрец повёл его в комнату, где сидели голодные люди вдоль стен, а в центре стоял горшок каши. У людей были длянные ложки, они кашу черпали, но до рта донести не могли, поливали ею друг друга, ругались и злились. "Это Ад". - Сказал мудрец. А потом показал другую комнату: там точно так же сидели люди вдоль стен, с такими же ложками и таким же горшком каши. И протягивали ложки друг другу, были сыты и довольны. "Это Рай", - сказал мудрец. Она, конечно, не в кассу, но я её привела к тому, что договориться протягивать ложку с кашей соседу, а он чтобы тебе протягивал, можно и на разных языках. И это здорово.
Про смертность и гниение. Между жизнью и смертью, как и между нулём и единицей, спрятана бесконечность. И как раз границы "рождение-смерть" - условие осмысления этой самой бесконечности. Парадокс: бесконечность не может быть осмысленной. Для этого появляется сознание. Ты говоришь о важности осмысленности для тебя лично. Так какого лешего сознание ты называешь "Куском генетического груза"? Оно НУЖНО, ЦЕННО, ВАЖНО, оно - суть тайна, прекрасная и великая.
Одиночество - это "самое тяжёлое на свете состояние", но оно же - начало близости с другими людьми. И нет ничего плохого в том, что человек именно так устроен, что ему нужны другие, что даже у него есть потроха, или, хуже того, воспоминания, о которых думать противно. Так надо - ты сам говоришь, что у нас у всех своя роль. Просто кому-то не хватает смелости, силы это принять.
Одиночество и "другие зеки", жизнь и смерть, жалкая роль в бесконечной эволюции, которая всё равно будет, мы как цепью прикованы, - единственное, что у нас есть. Когда я впервые это поняла, мне было 15, и я сидела на окне водонапорной башни со вполне определёнными намерениями. тогда я посмотрела вокруг и обнаружила, что люблю свою жизнь и принимаю её такой, какая она есть. Другой не будет. А эта - моя главная радость. И ей не нужны оправдания.
А твоей всё ещё нужно оправдываться? Или, публикуя этот пост, ты хотел бы, чтобы другие поняли, что их жизни нуждаются в оправдании?
Ladooshka 15-11-2009-12:50 удалить
(под "всё ещё нужно оправдываться") имеется в виду ни в коем случае не сопоставление возраста (полагаю, в 15 много кого подобные же мысли посещали, это вообще не важно) и не что-нибудь вроде "вы всё ещё кипятите?". :-) "Всё ещё" надо вообще удалить, но комменты у тебя не редактируются ))
angry_hamster 27-11-2009-15:28 удалить
Попытаюсь по пунктам.

1. Про жизнь и смерть. Если под смыслом жизни понимать исключительно какой-то пункт назначения, то, действительно, смысла в ней ноль. "Мы живем для того, чтобы завтра сдохнуть", как известно. Но, как правильно пишет Dan_Morrigan, дело-то не в этих конечных пунктах, а в интервале между ними. И в том, КАК мы проживаем этот отрезок, каждую его минуту. Как говорят немцы, "Цель – это путь" ("Der Weg ist das Ziel"). И еще такой момент: смерть, т.е. ограниченность этого отрезка во времени, – это единственное, что заставляет нас вставлять себе шило в задницу, чего-то добиваться, успевать и т. д. Попробуй представить себе жизнь людей, если бы они знали, что у них в распоряжении вечность. А так – да, ты прав, конечно, без нас бы очень хорошо обошлись. И вся фишка тут в том, что обошлась бы не только эволюция – это-то и так ясно; потратишь ты или нет свой и без того недлинный отрезок жизни на нее, она этого никак не оценит. ПО УМОЛЧАНИЮ без каждого из нас обошлись бы ВСЕ. Т.е., пока мы сами не предпримем каких-то действий, всем на нас и на наше присутствие или отсутствие в этом мире наплевать (ок, сделаю оговорку на близких родственников).

По словам одного дяди (к сожалению, не помню кого), когда человек умирает, то один из показателей того, как он прожил свою жизнь, – это то, сколько людей заметили его смерть. Конечно, есть разные пути, чтобы обратить на себя внимание других, в т. ч. и помимо личного общения. Скажем, став всемирно известным ученым. В этом случае ты будешь замечен бОльшим количеством людей, чем то, с которым ты бы успел познакомиться на протяжении жизни, но, во-первых, какова вероятность того, что ты им станешь в сравнении с вероятностью, что ты лично для кого-то будешь важен. А во-вторых, есть некоторая разница между реакцией чужих людей (типа "а…" и все) и реакцией людей, по-настоящему тебе близких.

2. Про понимание. Ты прав, невозможно полностью понять другого. Но дело еще и в том, что практически никто не пытается понять другого хотя бы в той степени, в какой это возможно, видимо, это слишком большой труд. Все только мечтают, чтобы поняли их. Те же дневники (кстати, первоочередное предназначение которых – средство от одиночества) – в них не только в своих постах, но и в комментах к чужим постам люди пишут практически всегда о себе. Да и сами себя мы не всегда способны понять, если уж на то пошло. Вот ты можешь с уверенностью сказать, как ты поступишь в любой ситуации? Думаю, что никто из нас не знает ответ на этот вопрос на все случаи жизни. И если ты в этот раз представил себе железобетонный столб, можешь ли ты утверждать, какой столб представишь себе в следующий раз?

3. Про одиночество. Действительно, перед лицом смерти каждый из нас совершенно одинок. Но ведь у нас всех есть еще целый отрезок жизни перед ней. И, во-первых, одиночество в ней – не обязательно со знаком минус. Для каждого из нас наше одиночество – всегда с нами. Невозможно раствориться в другом человеке (ну, может быть, разве что на очень короткое время), нам всем нужно личное пространство, "географическое" или иное, а когда его нет, у людей возникают всякие неврозы. (И, кстати, то, что никто нас не поймет на 100%, не увидит как на ладони, оставляет нам это самое внутреннее личное пространство.) Но, во-вторых, каждый из нас сам выбирает степень своего одиночества. Конечно, объективные обстоятельства вроде смерти близких людей сильно влияют, но в остальном – дело за нами самими, за тем, как мы выбираем свой путь. И уж извини за переход на личности, но твой выбор – он, скажем так, не самый способствующий не-одиночеству: это и больший интерес к абстрактным идеям, чем к людям, и педантичный отказ от близких отношений с противоположным полом. А пропагандируемые тобой "свободные отношения" - не думаешь, что в них по определению больше одиночества в силу того, что соотношение смещается в сторону "траханья", которое ты вроде как осуждаешь уже не в первом посте здесь?

4. Про пост в целом. Вроде, затрагиваются "вечные темы", но неизменно смущает некий протест, вызов, мол, сука-эволюция, но я-то про тебя все знаю. Между тем, ты забываешь про Поток, про "дай мне сил, чтобы изменить то, что я могу изменить, терпения, чтобы смириться с тем, чего я не могу изменить, и мудрости, чтобы отличить первое от второго". Безусловно, наша смертность вносит немало трагизма в нашу жизнь, но за смысл расстраиваться или злиться о том, что мы не сможем изменить, в то время как это время и энергию можно потратить на что-то другое? Например, на разумную организацию собственной, пока еще имеющейся у нас, жизни.
Bertolomych 30-11-2009-20:14 удалить
Ну, пожалуй я не могу оставить без ответа такое многотомное обсуждение. :)
Хе. И действительно, все стали тешится оправданиями. Да еще и меня ими утешать. Действительно. Надо, надо меня вернуть на путь истинный!
"Между жизнью и смертью, как и между нулём и единицей, спрятана бесконечность", "Цель – это путь", "дай мне сил, чтобы изменить то, что я могу изменить, терпения, чтобы смириться с тем, чего я не могу изменить, и мудрости, чтобы отличить первое от второго". Ага. Еще могу от себя добавить что-нибудь типа "мысли глобально, действуй локально" и "лучше друга к себе приковать добротою, чем от пут человечество освобождать" ну, и еще кучу. Я не кретин, вчера спустившийся с гор. Я это все знаю. Только ложь это все! Наглая, надменная ложь ваших владельцев. Замаскированная под "житейскую мудрость".
А теперь, по порядку.
Дорогая Don_Morrigan!
Про притчу не буду. Притча правильная, правда, здесь она, действительно, немного не в кассу.
Про бесконечность между нулем и единицей. Нет ее там. Это красивая метафора. Вернее, она там, конечно, есть. Но только не для тебя и не для меня. Как и та, что за пределами. Тупо потому, что скорость беганья нервных импульсов конечна. Т.е. за свой отрезок я успею подумать строго ограниченное количество мыслей.
Про сознание, которое нужно и ценно. Безусловно. Для тебя оно чертовски важно и ценно! Я тут и не спорил никогда. И даже для меня твое сознание важно. Но только не для нашего биологического владыки! Для него это – лишь способ пошире расселиться по планете. Для него соображалка важна, а не сознание. Да и для социального, тоже важны вовсе не те части сознания, что для нас самих. Для него важно то, к чему меня так активно призывает angry_hamster: чтобы мы жили, и порядочек потихоньку наводили вокруг себя. Вот для них это побочный продукт.
Про одиночество, которое начало близости. Не подменяйте понятия! Не одиночество начало близости, а попытка от него избавиться. Чтобы лошадь побежала, ей в первую очередь нужны ноги, а не нагайка.
Ну и, наконец, про цель поста. Ну, чесскать, я его написал потому, что не мог не написать. И время (05:46) тому свидетельство. Но если уж и говорить о какой-то цели, то она была совеем противоположная. Чтобы «другие поняли, что их жизни НЕ нуждаются в оправдании» и прекратили, наконец, оправдываться. Но ведь все слышат только то, что готовы услышать. :)
Дорогая angry_hamster!
Пропущу про "Цель – это путь" (вообще-то, я утверждал то же самое, когда говорил, что у всего есть смысл). И скажу сразу, что тот лжец, кто скажет, что когда он умрет, ему не будет плевать, сколько людей это заметят. А кто хочет, чтобы побольше людей отреагировали на это, как люди по-настоящему тебе близкие, тот еще и садист.
Про понимание (под цифрой 2). Ты вообще говоришь о том процессе, который я вообще пониманием не называю. Вот, к примеру, выпью я с тобой еще 2 тонны чаю, и буду дико пытаться тебя понять. И пойму. Допустим. Только хрен! Я не тебя пойму. Я нарисую у себя в мозгу образ тебя, и буду усиленно пытаться понять его. А к тебе это не будет иметь вообще никакого отношения.
Про одиночество и не-одиночество та же байда, что и с пониманием. Только ты еще и личное пространство тут зачем-то приплела, что уж и вовсе из другой оперы. То что ты называешь не-одиночеством – гребанная иллюзия. Она, конечно, прекрасна, но ровно постольку, поскольку мы не знакомы с не-одиночеством и пониманием настоящим. И то, что ни ты, ни кто либо еще не поймет, о чем я тут толкую будет только лишней иллюстрацией к тому, что это иллюзия.
(дополнение: "свободные отношения" и «траханье», которые я якобы активно пропагандирую, я если и пропагандировал, то года еще 3 назад, да и то, с целью сугубо порисоваться, я ж тогда был такой весь брутальный и циничный)
Про пост в целом, вечные темы и протест. Да, протест, и не некий, а вполне определенный. Я помню про Поток. Только это не добрый дедушка на небесах. Он не даст тебе ни сил, ни терпения, ни мудрости. Поток, и его функционирование – штука куда более сложная. И дает она нам свободу воли, куда большую, чем может показаться. Особенно, в некоторые моменты. И сейчас как раз такой момент. Время бунтовать! Социальной эволюции длиться осталось не долго. Сколько – трудно сказать, но есть основания предполагать, что до точки технологической сингулярности цивилизация доберется еще при нашей жизни. И в этой точке у нас есть беспрецедентный шанс избавиться от своих хозяев – биологической и социальной эволюции одним махом.
Можете звать меня Ар-Фаразоном. Или просто психом.
angry_hamster 01-12-2009-04:57 удалить
Позволю себе последнюю цитату из «моих владельцев», а не из тебя: «кошка сдохла, хвост облез, кто промолвит, тот и съест». Т.е. выходит, кто оставил коммент, автоматически сам дурак.
А что делать тем, кто не верит в избавление «от биологической и социальной эволюции одним махом»? Если моя единственная роль в этом мире – это сырье для будущих удобрений и перенос половых клеток, то «путь истинный» только один – выйти из окна сейчас прямо. Да вот незадача: живу на втором этаже. Придется «тешиться оправданиями».
angry_hamster 01-12-2009-04:59 удалить
И еще: ты уверен, что бунт против "биологического владыки" - это большая свобода от него, чем "чтобы мы жили, и порядочек потихоньку наводили вокруг себя"?


Комментарии (6): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Великая стройка | Bertolomych - The Voyage of the Dawn Treader | Лента друзей Bertolomych / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»