• Авторизация


вдогонку прошлому посту 22-10-2009 18:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ульса в комментариях упомянула очень интересный феномен - мы привыкли к хорошему и начали считать это нормой, и иногда забываем, чему именно мы этим хорошим обязаны.

Вакцины и прививки были изобретены не потому, что Пастеру и другим великим было нечем заняться, а потому что люди умирали от болезней или оставались обезображенными. Мне казалось, что лишний раз напоминать это глупо и смешно, а теперь вот думаю, что нет.

В школе я проходила стихотворение (кажется, Багрицкого) "Смерть пионерки". Пионерка умирает от скарлатины, это - примерно конец 20х - начало 30х годов. Тогда это было чем-то довольно обычным. Дети умирали от скарлатины, от кори и даже крупа/коклюша.

Когда я была ребенком, мы с родителями ездили отдыхать в Евпаторию. Всего один раз и потом больше никогда. Потому что на моих родителей очень тяжелое впечатление произвели дети из местного санатория, которых было множество повсюду - в парках, на улицах, на пляже. Изуродованные полиомиелитом дети, на инвалидных колясках. Им не повезло, вакцина от полиомиелита в их случае опоздала, они - кто выжил - остались калеками на всю жизнь.

Банальная ветряная оспа - в "полнометражном" варианте, у непривитых детей - имеет некоторый процент смертности. Это совершенно официальные данные, Блондинка М мне их упомянула, кажется, 2%. Это, наверное, не очень много, но гораздо больше процента осложнений от вакцины. Осложнений, не смертности. Мне кажется, разница ясная. Кроме того, эта же самая ветрянка - у непривитого ребенка - может на всю жизнь оставить весьма неприятные шрамы на лице.

Я не врач. Я упоминаю только некоторые варианты, первые, пришедшие на ум, самые очевидные. Современная медицина научилась делать много удивительных вещей, но она, к сожалению, несовершенна. Есть неизлечимые болезни, есть непредвиденные реакции организма, есть несовершенные лекарства и препараты и т.д. Я могу понять людей, которые столкнулись с такой жуткой случайностью лично, они навсегда будут травмированы, в них всегда будет жить недоверие. Но чисто по логике вещей на одного пострадавшего от прививки ребенка приходится гораздо большее число детей, которые избежали болезни.

Как-то так...

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (16):
Енни 22-10-2009-18:27 удалить
Вы будете смеяться, но несмотря на прививку, ветрянкой я переболела дважды - в детстве и в 27 лет. И шрамы у меня имеются. Vic, поймите меня правильно, я, отнюдь не спорщик ради спора. прививаться, пожалуй что нужно, не не нужно сбрасывать со счетов и возможность индивидуальной непереносимости вакцинации. мы ведь с вами не отштампованные заготовки, а люди.
Ватруша 22-10-2009-19:14 удалить
а мне в детстве как-то особенно удачно сделали прививку от туберкулеза, так у меня от этой прививки все время неправильная реакция манту. Сколько же контрольных в школе я пропустила по причине посещения тубдиспансера, приятно прямо вспомнить. Да, я сачек, и мне не стыдно.
Енни 22-10-2009-19:22 удалить
вартуша, ложные данные эта вакцина дает довольно часто и это не самое страшное (хотя могут залечить от несуществующего туберкулеза). именно от этой прививки мы с трехлетним ребенком оказались в больнице с температурой за 40 и дико распухшими околоушными железами. для исключения туберкулеза достаточно регулярно делать флюорографию.
Taksi 22-10-2009-19:47 удалить
Енни, а разве ранее , в советские годы, делали прививку от ветрянки? ее и сейчас нет в плановом календаре. Я знаете ли, поддерживаю автора и придерживаюсь такого же мнения. Прививки могут быть небезопасны,иметь осложнения.Но знаете, и от капель в нос можно в больницу попасть. А все те ,кто хвалятся, что они не привиты- и ничего, живут. Так скажите спасибо всему остальному привитому большинству.Это мы не болеем и вам не откого заразиться
Енни 22-10-2009-19:56 удалить
"Но чисто по логике вещей на одного пострадавшего от прививки ребенка приходится гораздо большее число детей, которые избежали болезни." так рассуждать возможно только до той поры, пока этот гром не грянет лично в вашей семье и коснется лично вашего (а не соседского) ребенка. если вам нет дела до пострадавших, погибших от вакцинации детей, то почему, простите, родителям, потерявшим ребенка, должно быть дело до всех остальных - заболевших или не заболевших детей? я думаю, что принимая то или иное решение, родители в любом случае несут ответственность за жизнь и здоровье своих детей. но у них должно быть полное право знать обо всех возможных последствиях вакцинации (или отказа от нее) и возможность самостоятельно принимать решение.
Ульса 22-10-2009-20:23 удалить
*можно подумать, это пост агитации всех прививать насильно! когда уже люди будут читать, что написано, а не выдумывать какие-то свои смыслы....*
Енни 22-10-2009-20:28 удалить
Ульса, я нигде и словом не обмолвилась, что этот пост - агитация. но тем не менее, этот пост имеет свой акцент и автор высказывает в нем свое мнение, так же как и вы сейчас высказали свое мнение в комментарии. так почему же вы отказываете в этом праве мне?
Ульса 22-10-2009-20:35 удалить
Енни, когда 4 раза подряд, при том, что все уже согласились, что да, есть нюансы - это уже не мнение, это уже истерика.
Енни 22-10-2009-20:40 удалить
Ульса, а по- моему истерика - это обнаруживать, что кто-то может думать иначе, не так, как вы, и пытаться ( заметьте, спокойно, не переходя на личности и оскорбления) обосновывать свою точку зрения. вернитесь на пост назад и посмотрите мой последний комментарий.
Эээ.. разве от ветрянки вообще прививают? Наоборот, традиционно родители водили своих детей в те места, где есть больные ветрянкой, чтобы переболели поскорее.
Dominique08 23-10-2009-00:10 удалить
От ветрянки прививок ни нам не делали, ни нашим детям (20 лет назад). А вот коклюш только недавно отменили - привика сейчас называется АДС, а не АКДС. Конечно, делать или не делать прививку СВОЕМУ ребенку, родители имеют право решать сами. Но - и отвечать потом за это право. Рассказывали жуткую историю, когда одна медсестра на пике антипрививочной истерии записала своему ребенку в карточке, что все прививки ему сделаны. И ребенок... умер от дифтерии, подхватив ее там, где привитые дети ее и не заметили... Поэтому, как всегда в жизни, выбирать приходится меньшее из зол... Я бы не рискнула своего ребенка или внука оставить без прививок. Хотя бы самых основных.
Vic_ 23-10-2009-00:48 удалить
Я не сказала, что мне нет дела до погибших или пострадавших в результате прививки детей, наоборот, я, кажется, упомянула, что мне страшно жаль и их, и их несчастных родителей. С другой стороны, зная о возможных опасностях прививки, я считаю, что опасности болезней все-таки перевешивают. Поэтому мне не понять тех людей, которые просто не прививают своих детей, без всяких нюансов, просто потому что они МОГУТ пострадать от прививки. А разве от болезни они не могут пострадать? По-моему, эта угроза гораздо реальнее.
Vic_ 23-10-2009-00:52 удалить
Насчет ветрянки - если честно, я не помню, прививали ли от нее детей раньше или нет. Я только знаю, что вести своего ребенка специально в семью, где болеет ребенок, - это безумие. Ведь недаром больного ребенка ИЗОЛИРУЮТ от других детей на весь период, пока он может быть заразен. Может, твой ребенок заболеет, может, нет, но специально подвергать его опасности, зная, что у этой болезни может быть смертельный исход.... А еще, знаете, в моей школе было несколько эпидемий болезни Боткина, вплоть до того, что заболевали целые классы и школу раза 4 или 5 закрывали на карантин. Я не заболела ни разу, хотя заболела моя лучшая подруга, у которой я часто бывала дома и чуть ли не пила из одной чашки. Наверное, мне просто повезло. Но я никогда не скажу, что прививки от гепатита бесполезны или вредны только потому, что лично мне так повезло...
Енни 23-10-2009-01:03 удалить
Vic_, мы толчем воду в ступе. рискуют и те и другие родители. (вы по ссылке хоть проходили? почитайте внимательно, там дана подробная информация по многим прививкам, и, кстати, написано насколько действительно реальны или не реальны угрозы). я вас не пытаюсь переубедить, вы меня совершенно не слышите, извините. я ведь уже написала вам в предыдущем посте, что нужно искать золотую середину, но вы проигнорировали мой комментарий.
Vic_ 23-10-2009-01:21 удалить
Енни, знаете, я ходила по ссылке и как только увидела, что автор - не врач, мне стало дальше не очень интересно. Статистики вы можете найти где и какие угодно, у нас - век информации, которую каждый использует и подтасовывает так, как ему нравится. Есть не одна и не две болезни, которые в настоящие моменты считаются исчезнувшими именно благодаря массовым прививкам, но это, конечно, неинтересно, потому что банально и не-сенсационно. А мнения подобные мнению этого Михаила Афанасьева я для себя называю "новым невежеством". Не знаю, что происходит с людьми, общее увлечение отрицанием авторитетов и непреложных истин. Конечно, каждый волен решать, прививать своего ребенка или нет. Плохо то, что тут он решает за другого, потому что его ребенок - это все-таки не он сам. Я знаю, что выберу я и почему. И я знаю, что людям с высшим медицинским образованием я в этом вопросе доверяю гораздо больше.


Комментарии (16): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник вдогонку прошлому посту | Vic_ - Дневник Посторонним В | Лента друзей Vic_ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»