не) это-слава. Хотя..

Иуда! Имя стало нарицательным, а успех сомнительный!

lazy_cherry, на вряд ли это слава. слава когда автограф просят.

severnoe_leto, Иуда самый успешный апостол! его знают если не все, то 9 из 10. а остальных апостолов? чем тебе не успех?

best_instinkt,перечитай еще раз мой предыдущий комментарий!!!

перечитала

best_instinkt, и...!?

хм... боюсь расстроить и присоединяюсь к severnoe_leto - как там звали того кто сжег в древности дворец и в 80х замочил 52 человека?

пусть содеянное им - не есть хорошо и успех его действий сомнителен, на ум приходит-то его имя. он отрицательный персонаж, так же как Ирод, Герострат, Шовен и проч. история хранит эти имена непросто так.
и почему тебе вспомнился именно Иуда? нет чтоб Фрейда вспомнить, Кулибина, Ломоносова, Абрамовича хотя бы?

best_instinkt, для доказательства того, что не всегда успех— это тогда, когда твое имя становится именем нарицательным.

Хотя, я рассматривал успех, как достижение положительного, а если смотреть на успех, как достижение отрицаиельного, то Твои слова— правда!
Пример— атака талибов на Нью-Йорк 11 сентября. Тут успех отрицательных героев, и имя их предводителя стало нарицательным!

severnoe_leto, я почти на все смотрю с отрицательной стороны. циник я )) и успешны для меня те, кто добился наивысшего в своем деле, положительно это или отрицательно. Гитлер для меня тоже предмет восхищения, хоть он и негативен; но ту кашу, которую он заварил, и которую люди по сей день расхлебывают, не каждому было дано претворить в жизнь. он гений своей идеологии, гений ораторского искусства.
к тому же о Иуде: мысль такую слышала, что историю делают не личности, а их биографы. и кто знает, что было на самом деле, и как это самое дело переписали, переврали и перевели историки, биографы и переводчики...

Mitl, тот который Герострат? Что теперь скажешь по поводу нашей дискусси?

best_instinkt, я думаю!

Я согласен с Тобой! Согласен сам с собой!

severnoe_leto, в согласие (или согласии?)с собой это хорошо! =)


стыдно-то как, что до сих пор хромаю на окончания... двоешница!

Да, наверное так и есть!...Ты права!...

и успешны для меня те, кто добился наивысшего в своем деле, положительно это или отрицательно.

если рассматривать с этой точки зрения, то тогда я согласен.

best_instinkt, ну может быть..