белые слоны, или Индустриальная археология
09-04-2015 16:08
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Раз уж речь зашла о фантастике, нельзя не вспомнить и такую популярную тему, как научно-техническая деградация цивилизации, когда разумные существа, ещё будучи в состоянии пользоваться сложными техническими устройствами, разработанными предшественниками, сами уже не способны ни сделать нечто подобное, ни понять, как это работает ("любая достаточно развитая технология неотличима от магии"). У тов. Анпилогова относительно недавно был весьма интересный пост на эту тему: "«Белый слон» в английском языке даже обозначает расхожую идиому, которая определяет нечто, что вы не можете использовать в утилитарном плане, но что разоряет вас своими непомерными расходами на своё содержание.
...Но, если мы оглянемся вокруг себя, то с ужасом увидим, что очень многие из явлений нашего повседневного, устроенного индустриального мира как раз и представляют собой такие редкие, затратные, но в то же время — в обычной жизни бесполезные вещи.
И таких вещей в нашем распоряжении — масса. Но от этого они не перестают быть уникальными, затратными и... легко утрачиваемыми в момент, когда вроде бы в их существовании нет никакой объективной потребности.
И в этом состоит громадная опасность."
То есть до тех пор, пока высокотехнологичное производство ещё работает, а последние спецы ещё помнят, как именно и почему -- нам повезло, белый слон жив. Но дело в том, что сумма технологий (привет тов. Лему) -- штука весьма затратная, и не только лишь все могут позволить себе финансирование, мало кто может это делать. Не исключая и такие, казалось бы, развитые в научном отношении РФ или США.
"...«белые слоны» современного индустриального мира разбросаны повсюду: престарелая бабушка-лаборант из подмосковных Химок, которая сидит над спецустановкой по производству особой эпоксидной смолы для нужд космоса — столь же важна для современного индустриального мира, как и пожилой математик из Беркли, который всё ещё может объяснить зелёным студентам, на основе каких формул поведения пограничного слоя выстроена математическая модель очередной компьютерной программы, которая должна облегчить расчёт гиперзвукового входа спускаемого аппарата в атмосферу Земли.
А, находящийся на пенсии в Мытищах последний генерал, который ещё занимался спецпропагандой в отделе «13-бис» ГРУ ГШ РФ и ещё помнит, что это такое на самом деле — важен настолько же, насколько важен токарь VI разряда для Харьковского завода им. Малышева, без которого совершенно неясно, как собрать новый танк «Оплот» для нужд внезапно озаботившихся производством танков ВСУ."
А вот и подтверждение тезисам тов. Анпилогова -- перевод заметки о т.н. "индустриальной археологии" (настоятельно рекомендую прочитать и сказку про белогобычка слона, и данную заметку):
"Корпоративная память бывает двух видов: люди и документация. Люди помнят, как вещи работают, и знают, почему. Иногда они записывают эту информацию куда-нибудь и хранят свои записи где-нибудь. Это называется «документация». Корпоративная амнезия действует точно так же: люди уходят, и документация исчезает, гниёт или просто забывается.
Я провёл несколько десятилетий, работая в большой нефтехимической компании. В начале 1980-х мы спроектировали и построили завод, который переделывает одни углеводороды в другие углеводороды. За следующие 30 лет корпоративная память об этом заводе ослабла. Да, завод всё ещё работает и приносит фирме деньги; техобслуживание производится, и высокомудрые специалисты знают, что им надо подёргать и куда пнуть, чтобы завод продолжил работать.
Но компания абсолютно забыла, как этот завод работает."
ИМХО весьма показательна и поучительна концовка этой заметки:
"Я не знаю, в чём заключается мораль истории.
Может быть, лучшая организация документооборота решила бы часть этих проблем. С другой стороны, именно попытки улучшить организацию документооборота и послужили причиной части этих проблем, так что надо быть внимательным. Было бы здорово, если бы сохранились библиотеки отделов. Мы решили задачу только потому, что сумели найти одну из них.
С сохранением знаний о технике и о делении на важное и неважное ещё хуже. Видимо, лучшим способом будет держать в фирме людей разных возрастов, без особых возрастных разрывов, чтобы отделы не оказались обезглавленными, когда старшее поколение уйдёт на пенсию.
Но, возможно, инженерная археология всегда будет существовать. Вон, в Нью-Йорке собираются перестраивать пригороды. А это уходящие за горизонт ряды заводов, построенных кроманьонцами, оставившими после себя только обрывки карт и диаграмм."
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Раз уж речь зашла о фантастике, нельзя не вспомнить и такую популярную тему, как научно-техническая деградация цивилизации, когда разумные существа, ещё будучи в состоянии пользоваться сложными техническими устройствами, разработанными предшественниками, сами уже не способны ни сделать нечто подобное, ни понять, как это работает ("любая достаточно развитая технология неотличима от магии"). У тов. Анпилогова относительно недавно был весьма интересный пост на эту тему: "«Белый слон» в английском языке даже обозначает расхожую идиому, которая определяет нечто, что вы не можете использовать в утилитарном плане, но что разоряет вас своими непомерными расходами на своё содержание.
...Но, если мы оглянемся вокруг себя, то с ужасом увидим, что очень многие из явлений нашего повседневного, устроенного индустриального мира как раз и представляют собой такие редкие, затратные, но в то же время — в обычной жизни бесполезные вещи.
И таких вещей в нашем распоряжении — масса. Но от этого они не перестают быть уникальными, затратными и... легко утрачиваемыми в момент, когда вроде бы в их существовании нет никакой объективной потребности.
И в этом состоит громадная опасность."
То есть до тех пор, пока высокотехнологичное производство ещё работает, а последние спецы ещё помнят, как именно и почему -- нам повезло, белый слон жив. Но дело в том, что сумма технологий (привет тов. Лему) -- штука весьма затратная, и не только лишь все могут позволить себе финансирование, мало кто может это делать. Не исключая и такие, казалось бы, развитые в научном отношении РФ или США.
"...«белые слоны» современного индустриального мира разбросаны повсюду: престарелая бабушка-лаборант из подмосковных Химок, которая сидит над спецустановкой по производству особой эпоксидной смолы для нужд космоса — столь же важна для современного индустриального мира, как и пожилой математик из Беркли, который всё ещё может объяснить зелёным студентам, на основе каких формул поведения пограничного слоя выстроена математическая модель очередной компьютерной программы, которая должна облегчить расчёт гиперзвукового входа спускаемого аппарата в атмосферу Земли.
А, находящийся на пенсии в Мытищах последний генерал, который ещё занимался спецпропагандой в отделе «13-бис» ГРУ ГШ РФ и ещё помнит, что это такое на самом деле — важен настолько же, насколько важен токарь VI разряда для Харьковского завода им. Малышева, без которого совершенно неясно, как собрать новый танк «Оплот» для нужд внезапно озаботившихся производством танков ВСУ."
А вот и подтверждение тезисам тов. Анпилогова -- перевод заметки о т.н. "индустриальной археологии" (настоятельно рекомендую прочитать и сказку про белого
"Корпоративная память бывает двух видов: люди и документация. Люди помнят, как вещи работают, и знают, почему. Иногда они записывают эту информацию куда-нибудь и хранят свои записи где-нибудь. Это называется «документация». Корпоративная амнезия действует точно так же: люди уходят, и документация исчезает, гниёт или просто забывается.
Я провёл несколько десятилетий, работая в большой нефтехимической компании. В начале 1980-х мы спроектировали и построили завод, который переделывает одни углеводороды в другие углеводороды. За следующие 30 лет корпоративная память об этом заводе ослабла. Да, завод всё ещё работает и приносит фирме деньги; техобслуживание производится, и высокомудрые специалисты знают, что им надо подёргать и куда пнуть, чтобы завод продолжил работать.
Но компания абсолютно забыла, как этот завод работает."
ИМХО весьма показательна и поучительна концовка этой заметки:
"Я не знаю, в чём заключается мораль истории.
Может быть, лучшая организация документооборота решила бы часть этих проблем. С другой стороны, именно попытки улучшить организацию документооборота и послужили причиной части этих проблем, так что надо быть внимательным. Было бы здорово, если бы сохранились библиотеки отделов. Мы решили задачу только потому, что сумели найти одну из них.
С сохранением знаний о технике и о делении на важное и неважное ещё хуже. Видимо, лучшим способом будет держать в фирме людей разных возрастов, без особых возрастных разрывов, чтобы отделы не оказались обезглавленными, когда старшее поколение уйдёт на пенсию.
Но, возможно, инженерная археология всегда будет существовать. Вон, в Нью-Йорке собираются перестраивать пригороды. А это уходящие за горизонт ряды заводов, построенных кроманьонцами, оставившими после себя только обрывки карт и диаграмм."
Комментарии (3):
realWhistle
10-04-2015-06:00
удалить
Не очень поняла с примером фирмы, построившей завод. Зачем компании помнить как строился завод, если они новые больше не строят. Одного им по всей видимости было достаточно и у них это не основная специальность. Существуют компании, специализирующиеся на строительстве, у них знания об этом всегда актуальны и не забываются. Существует фундаментальная наука, которая не всех-всех, но часть людей обучает на чем это все строится, и далее они способны производить новые знания и решения.
Это ведь распространенная фишка, с тем, что возьми отдельно взятого индивидуума и останься он последний на земле, или перенеси его в прошлое и тд. И он ничего не сможет воспроизвести, тк не знает как делаются лампочки, производится электричество, строятся заводы.. Факт в том, что в 1 человека все-все знания не вложишь.
В лекциях по физике Феймана, есть на эту тему, что если бы из всех знаний человечества, он бы мог выбрать только 1 предложение, которое бы понадобилось в новом мире без егодняшних знаний и технологий, то единственно что он считает важным из знаний, то, что все во вселенной состоит из атомов. От этого бы можно было восстановить все остальные знания и изобретения.
Общее образование старается закрепить в людях такие вот базовые знания, которые если понадобится, можно будет применить и восстановить все знания по строительству заводов и изобретению всяких штук, в нашей жизни.
Это ведь распространенная фишка, с тем, что возьми отдельно взятого индивидуума и останься он последний на земле, или перенеси его в прошлое и тд. И он ничего не сможет воспроизвести, тк не знает как делаются лампочки, производится электричество, строятся заводы.. Факт в том, что в 1 человека все-все знания не вложишь.
В лекциях по физике Феймана, есть на эту тему, что если бы из всех знаний человечества, он бы мог выбрать только 1 предложение, которое бы понадобилось в новом мире без егодняшних знаний и технологий, то единственно что он считает важным из знаний, то, что все во вселенной состоит из атомов. От этого бы можно было восстановить все остальные знания и изобретения.
Общее образование старается закрепить в людях такие вот базовые знания, которые если понадобится, можно будет применить и восстановить все знания по строительству заводов и изобретению всяких штук, в нашей жизни.
zerg_from_hive
10-04-2015-08:56
удалить
realWhistle, насколько я понял, в примере с компанией дело не в том, будет ли она строить нечто подобное, а в том, что уже практически утеряно понимание того, КАК это всё работает, КАК в случае чего восстановить производство и уж тем более -- расширить масштабы оного, реорганизуя Рабкрин завод. 8-)
Кстати, сейчас таки налицо тенденция к упрощению общего образования и сведению оного к выпуску узких специалистов, чья узость будет только возрастать по мере углубления специализации. Казалось бы, да и пофигу, ведь Рой, например, именно так и функционирует благодаря узкой специализации своих особей, ан дело-то не столько в конечностях, сколько в достаточном количестве мозгов, способных (и желающих) думать о странном -- в т.ч. о том, что прямо сейчас не может приносить утилитарных результатов. Помню, как покоробило мя известие о сворачивании такой конторой, как Bell Labs, ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ научных исследований и переориентация на сугубо прикладные задачи. Вот где грабли ИМХО.
Кстати, сейчас таки налицо тенденция к упрощению общего образования и сведению оного к выпуску узких специалистов, чья узость будет только возрастать по мере углубления специализации. Казалось бы, да и пофигу, ведь Рой, например, именно так и функционирует благодаря узкой специализации своих особей, ан дело-то не столько в конечностях, сколько в достаточном количестве мозгов, способных (и желающих) думать о странном -- в т.ч. о том, что прямо сейчас не может приносить утилитарных результатов. Помню, как покоробило мя известие о сворачивании такой конторой, как Bell Labs, ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ научных исследований и переориентация на сугубо прикладные задачи. Вот где грабли ИМХО.
realWhistle
10-04-2015-11:53
удалить
Ответ на комментарий zerg_from_hive #
про завод, я имела в виду что есть потери, которые не так уж трудно восстановить, если понадобится. У мужа на работе есть микроскопы электронные, очень старые, еще с советских времен. Штуки 3. И 1 человек, который в них разбирается и чинит. Человеку этому естественно под 80. Благодаря ему, они еще работают, но чинит он их каждую неделю, причем все 3 одновременно не работают. Хорошо если один со скрипом. Как не станет человека, микроскопы спишут, потому что по факту, они уже никому не нужны, сейчас новое поколение микроскопов электронных, постепенно закупаются современные, которые во многом подругому работают, и этого человека что чинит старые к ним не подпускают. К новым микроскопам прислали нового человека с завода в японии.. Большинство работ делаются на новых и разбираются в основном все в новых. Да, знания конечно теряются, но их актуальность тоже, но это не тупик развития.
про упрощение образования, это делается такими же "не умными" людьми, которые сворачивают фундаментальные исследования, ради прикладных. Без фундаментальной науки не будет прикладной, что очевидно. Видимо нам не хватает внешней угрозы, дабы вернуться от зашибания денег к развитию человечества..
про упрощение образования, это делается такими же "не умными" людьми, которые сворачивают фундаментальные исследования, ради прикладных. Без фундаментальной науки не будет прикладной, что очевидно. Видимо нам не хватает внешней угрозы, дабы вернуться от зашибания денег к развитию человечества..
Комментарии (3):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник белые слоны, или Индустриальная археология | zerg_from_hive - Бредовые мысли спросонья |
Лента друзей zerg_from_hive
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»