• Авторизация


ювенальное Черное море 28-06-2010 15:58 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Наверное, все помнят из курса истории (если эта информация еще не удалена за нетолерантность), как западные СМИ орали о якобы принудительном обобществлении детей и женщин в Советском Союзе. Мол, институт семьи разрушается на глазах вместе с традиционными семейными ценностями, и шо деется в этом хреновом Мордоре -- Бог весть. Впоследствии, конечно, выяснилось, что таки бред, но, как с теми ложечками, осадок-то остался. А таперича ишшо и всплыл, осадочек-то, мутным облаком т.н. "ювенальной юстиции" по всему т.н. "цивилизованному миру". Мало того, что у детей, как выясняется, есть полный набор ПРАВ, включающих раннюю половую жизнь, употребление бухла и наркоты и т.д., так оказалось, что вся ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за все целиком и полностью ложится на родителей. И ежели, не дай Бог, ювенальным инспекторам покажется (а покажется!), что родители недостаточно много ПОЗВОЛЯЮТ ребенку -- ребенок может быть изъят и из вполне нормальной семьи, после чего у него "есть два пути": в детдом или в приемную семью, которая будет ПОЗВОЛЯТЬ ровно столько, сколько НАДО. С точки зрения ювенальщиков, разумеется.
Недавно читал я о проблемах с ювенальщиками в России (формально ЮЮ еще не введена, фактически уже внедряется и действует вовсю), но и Украина не осталась в стороне (евроинтеграционные процессы, понимаете ли, требуют...) Вот и у нас в Николаеве процесс тоже помаленьку пошел:
"На днях нашей активистке в министерстве юстиции ответили по горячей линии о введении ювенальной юстиции (ЮЮ) на Украине следующее:
Вопрос: связано ли отобрание ребенка в Николаеве с введением ЮЮ в Украине?
Ответ: ЮЮ не введена, она в стадии разработки."

http://nikportal.net/story.php?id=3372&pers=user
"То что ювенальная юстиция сейчас в стадии разработки это известно, но параллельно ЮЮ уже находится и в стадии внедрения. Как мы знаем из опыта стран, где безчинствует ювеналка, это целая СИСТЕМА. И одним из самых противозаконных и базисных элементов системы ЮЮ является сбор информации о семьях и детях (иначе как же ювенальщики будут знать за что карать наши семьи).
Как известно, информацию о семьях собирают медики (по специальным указаниям и инструкциям), педагоги, психологи и соц. работники.
Помимо простого сбора информации разрабатываются специальные анкеты, тестирования, опросы, в которых дети и сами родители добровольно “сдают” информацию о себе ювенальным органам. Эту анкету прислали нам возмущенные учителя и психологи одной из школ. Каждый ученик и каждый родитель должен был заполнить специальную анкету и потом составлялась таблица. Потом эта информация идет в единую базу в Киеве (так сказали учителям которые предоставляли эти анкеты).
Заполнили родители анкеты и все семьи как на ладошке. Если же ответить на все те вопросы анкетирования, то по результатам можно придраться к любой семье."

И эти люди будут нас учить, КАК и КАКИЕ ценности родители должны прививать детям? Вряд ли сравнение с приснопамятным Павликом Морозовым покажется натянутым -- по сути, детей восстанавливают против родителей, а родителей пытаются застращать судебными исками и изъятием детей. Даже в сталинские времена ТАКОГО оголтелого вмешательства государства в семейную жизнь не было. Возможно, по причине низкого уровня развития соответствующих технологий. Сейчас же эти технологии созрели.
"Многие специалисты - педагоги, психологи, соц.работники и сотрудники опекунских советов возмущаются новыми правилами, приказами и распорядками. “Как я могу требовать от родителей что бы они несли ответственность за ребенка, если детей сейчас учат что они имеют право НА ВСЕ, им постоянно про это рассказывают и сейчас никто им не указ - ни родители, ни учителя” - это слова социального работника, которая не раз сталкивалась с проблемой трудных подростков. Опытные сотрудницы опекунского Совета при личной доверительной беседе говорят: “Да я же сама мать - я вижу что законы ювенальной юстиции направленны против детей и родителей. Я и раньше могла забрать ребенка у пьющей и опустившейся матери. А у нормальной семьи нельзя было просто так отнять ребенка - внедрение ювенальной юстиции позволит отобрать ребенка у любого.”"
Комментарии:
"Получил ответ от Министерства семьи и молодежи (мои обращения переадресовали в том числе и туда). Описывают, что я не прав, что юю такая хорошая вещь и весь мир ее вводит и нам отказываться от такого положительного опыта нельзя. Кстати в тексте письма написали о подготовке концепции ЮВЕНАЛЬНОЙ юстиции, а не криминальной. Так что работа кипит похоже."
"Liz пишет: 24.06.2010 в 8:00 Анкета “Родители-дети” - просто супер! Коллекция из вопросов, на которые в принципе нельзя ответить ни “Да”, ни “Нет”. В итоге “все сказанное вами будет использоваться против вас”. Расчитано на “законопослушных” биороботов, не думающих своей головой… Это - лишь первый уровень “ловушек”. Впереди - сбор данных для документов с встроенными электронными чипами, в т. ч. и биометрических."
Так что можно сказать, война началась. "Сейчас для получения дополнительных выплат на ребенка, требуется заполнить анкеты с полнейшей информацией о семье - по этой причине некоторые семьи предпочитают обходиться без этих выплат."
Аргументы ювенальщиков же просты, как валенок: мол, честному добропорядочному человеку нечего скрывать, он и сам с радостью распахнет двери дома для проверки и выдаст любую информацию для семейного досье, а если не пожелает -- хрен ему вместо соцвыплат ("Не будут брать -- отключим газ!"). Предлагаю альтернативный вариант: хрен ИМ, ювенальщикам, вместо семейных досье (похоже, самоарестовываться нас будут учить не при коммунизме, а при махровом капитализме), и пусть они подавятся своими выплатами. ВСЕХ не пересажают. 8-)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (12):
Сдача 28-06-2010-16:27 удалить
Не знаю, зачем им это надо - единственная мысль: детоторговля при усыновлении/удочерении и прочих операциях, - но разворачивание практики ЮЮ, думаю/надеюсь, может обернуться ощутимыми социальными волнениями, вплоть до бунта, бессмысленного и беспощадного. Я бы за попытку отъёма своих детей глазки-то повыцарапывала бы. И в партизаны бы пошла.
Bubu 28-06-2010-16:32 удалить
Нашим людям нечего терять,кроме своих детей, больше ничего нет,все отнято.И манипулировать гражданами можно оченьлегко - когда в любой момент ему можно пригрозить отъемом ребеночка.
Хотя не все так страшно пока - я как многодетная мама общаюсь со всякими казенными домами -никаких анкет никто не просил. Но спасибо, буду знать, на всякий случай.
О существовании 63 статьи Конституции эти ЮЮфилы забыли напрочь, да.
zerg_from_hive 28-06-2010-17:03 удалить
Rino_ap_Codkelden, конституция (кстати, таки с днем оной, да! 8-) -- штука хорошая, но всякие там подзаконные акты и проч. могут и свести влияние этой статьи на нет. Эуропа же; и ваще по всему миру приоритет ЮЮ получается повыше, нежели каких-то там законов отдельных государств.
Bubu, это хорошо, что не просили. Хочется верить, что не только ПОКА, но и в будущем (если, конечно, НЕ примут ЮЮ-законопроект).
Сдача, не только детоторговля. Это ж немеряные толпы Идеальных Потребителей, готовые на все ради удовлетворения своих желаний. Это ж РЫНОК немеряных масштабов. А родители, понимаешь ли, то финансово ограничивают, то трындят что-то о "разумном, добром, вечном", вместо того, шоб презервативов накупить да дитю в портфель закинуть.
Нет, конечно, у ентих "деток с правами" ограничения тоже будут, ясное дело: не моги посягать на права вышестоящих, не суйся в политику, не трогай Священную Частную Собственность, а все остальное -- МОЖНО. Только платить не забывай.
zerg_from_hive, с праздником, да! По поводу свести на нет действие Конституции, то статья 8 устанавливает императивное правило:
Стаття 8. Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
А статья 6 обязывает все эти конторы соблюдать в первую очередь Конституцию:
Стаття 6. Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України.
Сам отказ в предоставлении материальной помощи на основании незаполнения какой-то анкеты, не заполнять которую Конституция разрешает, попахивает дискриминацией и противоречит этому:
Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом. Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.
В общем, можно и побороться.
Сдача 28-06-2010-17:22 удалить
Исходное сообщение zerg_from_hive
...а все остальное -- МОЖНО. Только платить не забывай.


Звучит хорошо - но. Если дитё у родителей забирают, его уже кто-то другой финансировать должен: забор - это же лишенея родительских прав, иначе никак; ежели чью, к примеру, мебель конфискуют, то бывший владелец на неё не только прав лишается, но и обязанностей, и ответственности. Не получается Идеальный Потребитель без финансов-то родительских. Или забрать заберут, из дома увезут - а спрашивать по-прежнему с предков? Это вообще ни в какие законы не лезет. Абсурд.
zerg_from_hive 28-06-2010-17:47 удалить
Сдача, между прочим: мне попадалась инфа, по которой ребенка в приемной семье финансировать таки обяжут... правильно -- исходного родителя.
Rino_ap_Codkelden, не только можно, но и НУЖНО. Как бы ни пытались нам тут про хорошие стороны ЮЮ трындеть, изначально выходит презумпция ВИНОВНОСТИ: мол, сначала докажи, скотина такая, что МОЖЕШЬ нормально содержать и воспитывать ребенка, а то мы тебя...
Кстати: потребители потребителями, но при таком раскладе не особо много будет желающих детьми-то (Павликами Морозовыми) обзаводиться. Вон и беседы школьных психологов ("настучи на родителя") уже практически в порядке вещей.
Сдача 28-06-2010-18:36 удалить
*извини, не оттуда зашла*

Исходное сообщение zerg_from_hive
Сдача , между прочим: мне попадалась инфа, по которой ребенка в приемной семье финансировать таки обяжут... правильно -- исходного родителя.


Не могу тебе не верить - но это уже беспредел, запредел и конец всяческих концов. Если, лишив родительских прав и забрав ребёнка, власть обеспечит себе право доить лишённую семью, значит, она обеспечит себе право и просто заходить в любой дом и забирать любые деньги, вещи, ценности и проч. Может быть, даже расстреливать недовольных на месте. Снявши голову, по волосам не плачут; поправ Закон, далее стесняться ни к чему.

Мне всё-таки интересно: это тоже не приведёт к социальному возмущению? Граждане по-прежнему будут шепотком сетовать, что ими манипулируют? Извини, но это уже из области "а верёвки с собой приносить или выдавать будут?". Такое общество, боюсь, заслуживает того, что ты предрекаешь.

Прошу простить, но я отпишусь от дальнейшего обсуждения, меня ситуации оборзевших волков и покорных овец несколько нервируют. )))
free_account 28-06-2010-18:48 удалить
Фантазии Оруэлла по сравнению с нонешними нововведениями - лепет младенца. Нафига спрашивается в Россиянии ЮЮ, если есть вполне современный Семейный кодекс? Но даже на вводной лекции по семейному праву старенький наш проф говорил - "Не навредите!", ибо семья неприкосновенна, даже для государства. Боюсь я "развитой демократии"

LI 7.05.22
udatscha 28-06-2010-19:29 удалить
zerg_from_hive, Сколько слышу я об этой ЮЮ от подруг из-за рубежа - и ни одного доброго слова. Какая сволочь в верхах старается вечно нам жизнь изгадить? Если и перенять чей-то опыт, то обязательно плохой.
"Что ни сделает дурак, всё он сделает не так..."(с)

Если есть терпение, расскажу случай из своей семьи. Моя невестка имеет от первого брака проблемную дочь. Совсем коротко говоря - очень проблемную. В очередной раз, придя с работы, обнаружив пропаленый диван, разлитое на паласе пиво и кражу денег (тогда дитю было 12 лет), отходила невестка дочку ремнём. И так как та жопу не подставляла, а выхватывала ремень из слабеющих маминых рук, то синяки остались на руках. На следующий день в школе наследница показала синяки классной руководительнице и пустила слезу. Вечером раздался звонок. Сболью в голосе за ребёнка учительница сообщила матери-садистке, что она просто не имеет права оставить эту жалобу девочки без внимания, должна теперь написать заявление руководству, они будут "реагировать". Но надо знать мою невестку! Спокойно пожелав учительнице попутного ветра и флаг в руки, она с улыбкой сообщила своей дочери:"Слава тебе Господи, наконец-то я от тебя избавлюсь! Будешь теперь в детском доме кому-то кровь сворачивать! А с меня хватит!" Надо ли говорить, что наше сокровище хвост поджала, видимо, сама упрашивала учительницу никуда не сообщать.
Правда, спустя некоторое время ей эта же учительница в сердцах швырнула тетрадь на парту, и наша девочка побежала с жалобой к директору насчёт рукоприкладства... Как отмазывалась уже учительница - не знаю, она рассказала лишь о том, что жалоба была.
А вы говорите - ЮЮ...
Bubu 29-06-2010-14:13 удалить
"Если, лишив родительских прав и забрав ребёнка, власть обеспечит себе право доить лишённую семью, значит, она обеспечит себе право и просто заходить в любой дом и забирать любые деньги, вещи, ценности и проч. Может быть, даже расстреливать недовольных на месте. Снявши голову, по волосам не плачут; поправ Закон, далее стесняться ни к чему.

Мне всё-таки интересно: это тоже не приведёт к социальному возмущению?"

Нет не приведет. Граждане повздыхают и приспособятся как-то, платить тому кто забирает, тому, кто наблюдает, кто законы принимает...
Не может население здесь жить нормально, никак. И единственное чего хочет - то это просто добраться до кормущики и "быть как они", то есть получить возможность манипулировать другими.
Все кто способен сопротивляться продуманно и дальновидно были выбиты на генетическом уровне за время репрессий и войн. В национальной культуре попагандируется столетиями смирение, долготерпение и страдание. Жизнь за царя! - пожалуйста, а за собственных детей биться никто не будет, будут за них платить..


Комментарии (12): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ювенальное Черное море | zerg_from_hive - Бредовые мысли спросонья | Лента друзей zerg_from_hive / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»