Ничего, рано или поздно, через сто лет или через тысячу, но мы своего добьемся. Главное - не дергаться, и не противоречить историческим законам.

Не товарищ, ты хватил-законы должны быть, да и государство тоже, а то снова будет как в девяностые. Просто законы должны быть не слишком жестокие, но наказание должно быть обязательным к выполнению, для всех. А вообще, по теме-не понимаю, какого чёрта они человека трогают, а ещё говорят, что никто в дворники не хочет.... Вот они как, сволочи.

no_more_tearz, добьемся.. или добьем) Schwarz_Wolf, а зачем нужно государство? не знаю как там у вас в россии, а у нас в латвии - менты меня не разу не спасли.. все как-то самому приходилось выкручиваться.. не то, чтоб очень много говна приключалось, но спасал нож и личная дипломатия, а не полиция.. и не законы - тому кто хочет их нарушить, они не преграда.. а вот честных людей хомутают.. не дай бог зарезать гопника и потом попасться свиньям в погонах - по полной впаяют.. и никого не будет волновать, что напали на тебя и убить хотели.. просто тебе больше повезло и остался жив.. нахуй такие законы.. и государство - как их проводника..

Меня лично тоже, н6о я слышал много раз как спасали, да и меньше гопников там где ментов больше Да и есть такая веь как наказание пост-фактум,не всегда, но иногда они уродов находят. Я убеждён, что станет много опасней если убрать милицию с улиц-тогда останется в живых даже не тот кто сильнее, а тот кто в банде. Также и при отсутстви государства-опять же, будет верховенствовать тот у кого будет больше оружия и "пацаанов", а это ещё хуже, ведь мир будет поделён на такие же зоны влияния, только ещё более маленкие и непостоянные.

а я убежден, что если не будет государственной власти и законов в нынешнем смысле слова, то ничто не помешает людям самоорганизоваться и (каламбур) организовать отличную самооборону.. еще раз повторю - ТЕ КТО ХОТЯТ БЫТЬ В БАНДЕ - ТЕ УЖЕ В БАНДАХ и узуруют.. и знают, что ДАЖЕ ЕСЛИ менты их примут, то максимум, что светит - лет пять каких.. а скорее всего удастся выкрутится - при наших-то продажных шкурах именуемых по недоразумению милицией - не было что ли уже такого? у нас убийц отпускают - не то что ворье.. а вот когда вся эта гопота будет знать, что если местный самооборонный отряд поймав их - в первый раз - сильно отпресуют, а во второй раз - отрежут яйца (это все образно, упрощенно) - вот тогда они и задумаются "а стоит ли это того?" в настоящей НАРОДНОЙ МИЛИЦИИ должны быть глубоко принципиальные люди.. много сейчас таких? и "милиция" и "государственная бюрократия" - это один большой бизнес.. з.ы. а насчет ополчения-самообороны: всегда найдутся ЧЕСТНЫЕ и при этом обладающие определнными наклонностями и способностями люди, для которых такая "служба" будет в удовольствие.. только сейчас это противозаконно и противостоять придется больше мусорам, чем бандитам.. а все потому, что государство, как огня боится самоуправления - оно показывает, что государство нахер не нужно.. и потому государство борется с ним - любыми средствами.. от пропаганды (откуда думаешь у тебя мысли, что без государства все рухнет? - это веками вдалбливается) до насилия, достойного каменного века..

Ответ на комментарий RedWindStream # Не товарищ, это мне не вдолбили, просто я хорошо знаю людей-если их не контролировать-то люди будут просто зверьми, да ещё если им дать власть-то будут злоупотреблять. Насамом деле нераз в средневековьепробовали подобное создать-заканчивалось всё теми же бандами. А что насчёт того, все кто хотят в банду-уже давнг в банде, насамом деле это ещё и зависит от того какая правовая и экономическая обстановка в государстве/городе/районе, ведь чем больше возможность для манёвра-тем больше банд в районе. Люди сами по себе стремятся к наживе, а как, насамом деле им плевать как, даже несмотря на то, что таких меньшенство, всёравно слишком много тех кто будут молчать, а героев залупят. А что до армии, сегодня без неё Россиия не выживет, а отряды ополчения-если и смогут отбиться с огромнымии потерями, но всёже враг изначально не примет всерьёзих и нападёт, а сейчас нас побаиваются.

в том-то и дело, компаньеро, что НИКАКОЙ ВЛАСТИ - никому.. раз уж не могут не злоупотреблять.. а вообще - это скорее не "знание людей", а мировозрение личное.. я тоже вроде знаю, но уверен, что большинство как раз таки неплохие вовсе.. а большинство из "плохого" меньшинства скорее жертвы системы, чем "патологические маньяки".. из этого-то мировоззрения и ноги растут у наших мнений.. вот ты скажем - пойдешь сразу грабить и убивать, если не будет государства? а многие твои знакомые и друзья это станут делать? учерен, что нет.. так почему же остальные все должны? еще раз (видимо плохо объяснил) - те кто действительно хочет преступить закон - навряд ли станет обращать на него внимание.. такие запретительные меры себя уже продемонстрировали - они столетиями стоят и столетиями же НЕ работают.. с преступностью надо бороться не репрессиями, а воспитанием.. превентивным воспитанием.. справедливым миропорядком.. (социализм, кстати - это не система распределения, а скорее система именно "воспитания" НОВОГО общества) з.ы. про армию тему развивать не будем (хотя и есть что сказать).. немного другая степь..

Ну кстати. В питере ставка дворника - полторы за двор или лестницу. То есть 10-15 к на 3 ставки поднять можно. А про ментов и военных - им действительно нельзя совмещать. У мя альпер знакомый - Антон - так он 2 через 2 то мент ППС, то высотник. На высотке зарабатывает около 40 к в месяц черными, в ментовке заработал 3 медали. Одна за командировку "на юга", 2 - за задержание. Ну есть еще четвертая, за выслугу 10 лет, но это банальная юбилейка.