так надо

Оу, по-моему,эта тема уже обсосана на мифишном форуме вдоль и поперек))) Так надо ))))))

Обсосана это да, но интересно было бы услышать мнения наших сокурсников. Лично я считаю, что сооружать крест не спросив студентов было неправильно, всему должно быть свое место. Он мне не нравится потому что он не смотрится на том месте (к тому же, как говорят, сооружен не по церковным канонам, он обращен на северо-запад, хотя должен на восток) , из-за этого убрали скульптуру "дорогу осилит идущий", это ущемляет права студентов других конфессий и вообще это все не серьезно и портит репутацию ВУЗа.

Почему же не серьёзно? Глава государства ведь присутствует на рождественской службе, например. И, вроде не считает это смешным.

Он же для этого в церковь приходит, а не ставит пятиметровый крест у себя во дворе. Я не к тому что православие это несерьезно, а к тому, что всему свое место должно быть, опять же.

Бред и попОлизм((((

Почему все на форуме МИФИ говорят, что ядерная физика и вера никак не связаны? Я и с этим бы поспорила, но не в этом дело. Разве цель получения высшего образования - это исключительно получение какой-либо профессии. По-моему, образованный человек - это не только ядерный физик или врач, но и сформированная под влиянием вуза зрелая личность, готовая быть гражданином, семьянином, патриотом и т. п. Вуз должен следить за тем, в каком направлении развиваются его студенты. Я за православный образ мышления в нашей стране.

зрелые личности, православие все это замечательно, но зачем же так грубо? практически насильно!

В церковь никто никого насильно не тащит, по-моему. И православные священники, кстати, не навязывают своего мнения как правило, кто бы что не говорил.

эй, ребят, вы чего?? ) у нас у входа в мифи стояла не какая-нибудь красивая статуя, а какой-то чудак леший в лохмотьях! и еще какая-то подпись бредовая. Кто-нибудь из вас хоть раз останавливался около лешего и любовался им? или может быть эта гениальная фраза вас навела хоть раз за 5 лет на какую-нибудь умную мысль? зачем она там нужна была вообще? или вы думаете, что у студентов мифи кто-нибудь что-нибудь спрашивал, когда ставили этого лешего? лично у меня было почти с самого начала обучения в мифи желание этого лешего запихнуть куда-нибудь подальше! я не противник каких-нибудь памятников и памятных досок. Мне нравится памятник около К корпуса студентам; очень рад, что открыли мемориальную доску Кириллову-Угрюмову (простите, если ошибся в фамилии). Но какая-то бредовая статуэтка не понятно кому посвященная со странной подписью, на мой взгляд - полный бред! Касательно креста. 1. Мы живем в государстве, официальная религия которого - Православие. Я не спорю, что страна у нас большая и много в ней живет представителей разных других конфессий. Но чем плохо то, что в стране, в которой большинство людей - православные, мы устанавливаем символ Православия? Если вы ярые сторонники демократии, то стоит признать, что демократия считается с мнением большинства. Другое дело, что и к мнению меньшинства не стоит относится неуважительно, не стоит заставлять его принять мнение большинства. Однако крест ни к чему не обязывает! Никто не разделяет студентов по конфессиональному признаку, студентом других конфессий не запрещают учиться у нас и так далее. Если вы считаете, что памятник лешему надо было оставить, так как это дань традициям и преемственности поколений, то стоит признать, что православие - религия наших с вами предков и прадедов. Помимо этого, Москва - город русский и город православный. То что у нас храмы в кремле ничьи права не ущемляет? а то, что собор Василия Блаженного - символ России и Москвы - никого не коробит? Не лезь со своим уставом в чужой монастырь. Принимай правила того места, куда ты приехал. Тем более, они тебя не оскорбляют. 2. По поводу канонов. Знаю про канон, что алтарь храма на восток должен быть обращен. Соответственно и кресты на храмах. однако про канон, что любой крест всегда должен располагаться так, чтобы, смотря на него с лицевой стороны, ты бы смотрел на восток, такого никогда не слышал. Даже внутри храмов кресты часто располагаются не так. Или там тоже, хотите сказать, все не по канонам? И где вообще такие каноны про ориентацию крестов прописаны? Святейший Патриарх приезжал в МИФИ и одобрил установку такого креста в т.ч. и в соответствии с канонами, а вот студенты считают, что не по канонам РПЦ это сделано) По-моему это комично звучит) 3. Про серьезность. Что же, на ваш взгляд, может быть серьезнее креста? Мб крест поможет хоть кому-то из наших студентов вспомнить наконец, что каждому придется давать ответ за все свои дела после смерти, что никого на земле нету вечного, и каждый из нас с вами умрет и предстанет перед Богом и что очень стыдно нам будет за все то, что мы натворили. Что, скажите пожалуйста, вы находите серьезнее этого? лешего с посохом и курилкой напротив? Буду ждать ваших комментов.

Я не против храма в подвале, кто хочет - пойдет туда, кто не хочет, даже не увидет. Но.... Не место кресту на лужайке у входа в учебное заведение! Место крестов - в храмах, церквях и на кладбищах, никогда не видел отдельно стоящий посреди улицы крест! И не заставит он меня ни о чем задуматься, стоя именно В ДАННОМ МЕСТЕ, кроме глупости и недальновидности тех, кто его туда поставил! Прости, Миш...

Лично меня фраза "Дорогу осилит идущий" заставляет задуматься намного больше потому что в ней скрыта определенная жизненная мудрость, а какой смысл скрыт в кресте посреди лужайки - я этого не понимаю.

ну во-первых, нельзя сказать что официальной религией у нас является православие. во-вторых, о таких серьезных и философских вещах у нас почему то задумались аккурат к приезду Кирилла. не поручусь что при приезде далай ламы у нас не поставят храм буддистов, при приезде муфтия на месте 45 корпуса мечеть а при приезде газпрома - переименуют инст в нефти и газа. увы дело не в морали на которую всем в принципе наплевать а в деньгах и покровительстве власти. в третьих вообще счиатю плохим делом влезание церкви в дела государственные, учебные и проч..весь цивилизованный мир уже давно отказался от этого, у нас же как всегда наоборот. и наконец, уж я как человек освершенно нейтральный и к скульптуре которую я только щас на фотках увидел и к православию не сильно расстроился бы уввидев какой нибудь действительно красивый символ церкви...но крест который стоит теперь просто убог увы((

и главное. "лезь со своим уставом в чужой монастырь" - это как раз то, что теперь делает крест, нагло залезший в монастырь под названием мифи:)

Совершенно согласен с Лёхой. Хоть я и человек православный и верующий, но установку креста, да ещё и "не по канонам", в вузе, где треть студентов является атеистами (а остальные, создается впечатление, о вере знают только то, что родители их когда-то давным давно крестили), где большая часть преподавателей - вообще латентные иудеи, считаю, если не провокацией, то, по крайней мере, кощунством, проявленным в адрес верующих. Все это сделано во имя привлечения внимания общественности и денег родителей студентов, увы...

Мне лично, даже не беря во внимание моих глубоких убеждений насчет религии в целом и русского православия в частности, просто неприятно и жутковато смотреть на сие творение. Обычно подобные кресты стоят вдоль дорог на местах смерти неаккуратных пешеходов или водителей, погибших в аварии на этом месте. Ну или на кладбищах. Всем пис, всем без обид, всё равно всем проходить мимо него от силы раз 5 осталось)

Столько крику было в последний раз, по-моему, когда Стриханов курить где попало запретил...

Дорогие друзья! ) Очень не хотелось бы спорить с вами, тем более, что у каждого скорее всего останется свое мнение. Но просто хотелось бы кое-что мб растолковать. Кресты ставятся не только на кладбищах и в храмах. Существует такое понятие как поклонный крест. И про них не так мало всего написано и известно. "В России возрождается традиция установления поклонных крестов. Сегодня их ставят при въезде в города, на месте разрушенных храмов, на возвышенностях, в память о жертвах репрессий, вдоль автотрасс в местах аварий и даже в честь создателей танка Т-34. Многие москвичи и гости столицы видели на Поклонной горе высокий деревянный крест." Источник: http://www.nsad.ru/index.php?issue=43§ion=10014&article=771 "Поклонный Крест возвышается у въезда в наш город. Каждый въезжающий может окинуть его своим взором и сердечной молитвой освятить себя, чтобы жительство в городе или его временное пребывание в нем было благословенным." Источник: http://www.orthedu.ru/nskeparh/eparhia/sv_mesta/poklon_krest.htm Мне нравится, что такая традиция возрождается. Другое дело, где устанавливать такие кресты. Если бы подобный крест установили при входе в ПСТГУ (Православный Свято-Тихоновский Государственный Университет) - это было бы очень круто, народ бы его почитал и народ бы молился, задумывался, радовался... ) Пример другой, если бы подобный крест каким-то чудом установили в муссульмансом универе. думаю, что он долго бы не простоял и его в тот же день бы опрокинули и вынесли, осквернив таким образом. Возникает вопрос: к какому случаю мы ближе? Ясно, что мы где-то по серединке. Однако, боюсь, что пока что мы ближе ко второму случаю и пока у нас в универе больше людей, относящихся к православию отрицательно и нейтрально, чем положительно. А, как говорится, невольник - не богомольник. Не хочется навязывать людям религию, так как очень часто сила действия = силе противодействия. Потому, если судить по эмоциям, возникающих у многих студентов, наверное пока не стоило ставить поклонный крест в нашем универе. Лично мне безумно приятно, что поставили такой крест и для меня он будет полезен. Однако мне очень жалко, что для многих он может показаться навязыванием религии или просто породить негативные эмоции, которые могут ассоциироваться и с православием. Для меня православие - очень много. Я не фанатик, больше реалист. Мечтаю, чтобы вы тоже для себя открыли этот неописуемый мир, который действительно реален. Однако, это просто мое мнение, и не хочу кого-то заставлять или агетировать, как сектанты. Просто хочу искренне вам пожелать, от всего сердца посоветовать. Понимаю, что для многих из вас пока что кажется очень странным и непонятным, зачем может быть такой крест. Однако, поверьте, мне он чрезвычайно дорог сердцу! И, несмотря на ваши непонятки и возможно даже негодования, очень надеюсь, что они не будут ассоциироваться с православием, и крест в нашем инсте не будет оскверняться курением рядом с ним или какими-либо другими способами или высказываниями. В качестве аналогии могу привести следующее: никто из нас почти ничего не знает на японском языке, например. И если бы в нашем инсте при входе повесили бы большой плакат на японском - у нас бы точно возникло бы непонимание и возможно даже негодование! Однако это не означает, что японский язык - плохой. Просто мы его не понимаем. И, представьте, как бы порадовался такому плакату тот человек, который знает японский! ) прям бальзам на душу ) Думаю, если бы приехал посол Японии в МИФИ, ради него поставили бы какой-нибудь плакат на японском. И ему было бы приятно. А мы бы порадовались, что ему приятно и у него хорошее впечатление о МИФИ. Однако, чтобы такой плакат всегда висел у входа, надо было бы, что бы студенты японский знали, хотя бы большинство! Иначе как-то странно - зачем на японском, если его никто не понимает. В какой-нить аудитории, в которой изучают - пускай! Но зачем на проходной?! В свою очередь, человеку, который знает японский, остается только надеяться, что у людей не сложится об этом языке отрицательного мнения, что он непонятный и только чудаки на нем разговаривают; а что такой плакат послужит стимулом к изучению японского. Ведь есть же люди, которые его понимают, на нем разговаривают, и это классно. Думаю, что аналогия более-менее подходит. Остается только добавить, что вера - несравненно больше японского! ) И, поняв её, ты понимаешь не только японцев, а весь мир, саму жизнь, её смысл, себя самого)

Согласно конституции мы живём в светском государстве, в котором предпочтение той или иной религии не отдаётся. Если поднимать вопрос об уместности креста в МИФИ, то, на мой взгляд, очевидно, что учебное заведение, своего рода храм науки, не место для отправления религиозного культа. Для этого существуют храмы, церкви, монастыри, святые места. Они открыты для всех страждущих и посещение подобных мест не является непривычным или сверхъестественным для верующих. Учёные не настаивают ведь на том, чтобы в церкви после проповеди читали теорию естественного отбора Дарвина или вывешивали перед входом таблицу Менделеева. Так как совершенно естественно, что в наше время церковь не является местом для научных диспутов. Точно так же и учебное заведение не должно подпадать под влияние церкви (тем более одной, если у ж на то пошло, надо установить и полумесяц и звезду Давида; в недалёком будущем демографическая ситуация приведёт нас к тому, что мусульман будет значительно больше, так давайте считаться и с их предпочтениями). Если бы приехал посол Японии и его бы поприветствовали плакатом на японском, то плакат был бы временным и уж точно ради посла не ставили бы синтоистские храмы и не начали молиться местной богине солнца Аматерасу. Хотя надо отметить, что синтоизм и буддизм это вера японцев, и некоторые японцы ей привержены столь же ревностно, как и некоторые русские православию. И снос статуи студента, ради установки креста напоминает потёмкинские деревни. До приезда его святейшества наш ректор странным образом не вспоминал о том. что мы рьяные православные. Но раз такая оказия все быстренько подсуетились. И в конце концов, крест - атрибутика, истинная вера в сердце, в добре, в заботе о ближнем. А под какой эмблемой это осуществлять - крест, полумесяц, звезда Давида, или атеистическая красная звезда коммунистов - всё одно.

Исходное сообщение mihbik эй, ребят, вы чего?? ) у нас у входа в мифи стояла не какая-нибудь красивая статуя, а какой-то чудак леший в лохмотьях! и еще какая-то подпись бредовая. Кто-нибудь из вас хоть раз останавливался около лешего и любовался им? или может быть эта гениальная фраза вас навела хоть раз за 5 лет на какую-нибудь умную мысль? зачем она там нужна была вообще? или вы думаете, что у студентов мифи кто-нибудь что-нибудь спрашивал, когда ставили этого лешего? лично у меня было почти с самого начала обучения в мифи желание этого лешего запихнуть куда-нибудь подальше! я не противник каких-нибудь памятников и памятных досок. Мне нравится памятник около К корпуса студентам; очень рад, что открыли мемориальную доску Кириллову-Угрюмову (простите, если ошибся в фамилии). Но какая-то бредовая статуэтка не понятно кому посвященная со странной подписью, на мой взгляд - полный бред! Касательно креста. 1. Мы живем в государстве, официальная религия которого - Православие. Я не спорю, что страна у нас большая и много в ней живет представителей разных других конфессий. Но чем плохо то, что в стране, в которой большинство людей - православные, мы устанавливаем символ Православия? Если вы ярые сторонники демократии, то стоит признать, что демократия считается с мнением большинства. Другое дело, что и к мнению меньшинства не стоит относится неуважительно, не стоит заставлять его принять мнение большинства. Однако крест ни к чему не обязывает! Никто не разделяет студентов по конфессиональному признаку, студентом других конфессий не запрещают учиться у нас и так далее. Если вы считаете, что памятник лешему надо было оставить, так как это дань традициям и преемственности поколений, то стоит признать, что православие - религия наших с вами предков и прадедов. Помимо этого, Москва - город русский и город православный. То что у нас храмы в кремле ничьи права не ущемляет? а то, что собор Василия Блаженного - символ России и Москвы - никого не коробит? Не лезь со своим уставом в чужой монастырь. Принимай правила того места, куда ты приехал. Тем более, они тебя не оскорбляют. 2. По поводу канонов. Знаю про канон, что алтарь храма на восток должен быть обращен. Соответственно и кресты на храмах. однако про канон, что любой крест всегда должен располагаться так, чтобы, смотря на него с лицевой стороны, ты бы смотрел на восток, такого никогда не слышал. Даже внутри храмов кресты часто располагаются не так. Или там тоже, хотите сказать, все не по канонам? И где вообще такие каноны про ориентацию крестов прописаны? Святейший Патриарх приезжал в МИФИ и одобрил установку такого креста в т.ч. и в соответствии с канонами, а вот студенты считают, что не по канонам РПЦ это сделано) По-моему это комично звучит) 3. Про серьезность. Что же, на ваш взгляд, может быть серьезнее креста? Мб крест поможет хоть кому-то из наших студентов вспомнить наконец, что каждому придется давать ответ за все свои дела после смерти, что никого на земле нету вечного, и каждый из нас с вами умрет и предстанет перед Богом и что очень стыдно нам будет за все то, что мы натворили. Что, скажите пожалуйста, вы находите серьезнее этого? лешего с посохом и курилкой напротив? Буду ждать ваших комментов.

ниасилел

Мне было честно говоря все равно на ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ. Какая-то куча железа - а название то серьезное и со смыслом. Теперь крест. Помогает верующим, не помогает и тд Неправильно то, что сделано это потому что приехал Патриарх. А приехал бы Путин - горнолыжную трассу сделали. Преклонение и раболепие. Помыслы не те.

хочу лыжную трассу!

Ответ на комментарий Кроть # И что характерно, крест поставили аккурат рядом с "курилкой". Может это ноу-хау какое: так теперь за здоровье нации борются? to Миша: один хороший писатель, помнится, озвучил мысль хорошую в одной довольно популярной книжке "каждому будет дано по его вере " . так что насчет ответ держать(ли) и перед кем и все такое - вопрос более чем спорный от себя- выглядит все гипертрофированно, притянуто. я против Настя

мы в инст пришли учиться а не кланяться да поклоняться