То о чём я скажу уже не ново, об этом писали много. Но всё же.
Вот многие тут увлечены фантастикой, космосом. А как у нас с этим дело в реальности? Вот помню, был я малым (80-е) так все только и повторяли «21-й век, 21-й век», многие наивные дети полагали, что в один новый год мы переступим некую границу и окажемся в светлом будущем, где фотонные звездолёты, миелофон и халявные пирожные. Не случилось… Нас снова кинули…
На дворе 21-й век, а на Марсе яблони так и не цветут. Мало того, человечество потихоньку теряет смысл в освоении космоса. Действительно – в космосе нет таких ресурсов стоимость или полезность (дефицитность) которых, оправдали бы затраты на их внеземную добычу. Нет и таких производств, которые бы были более выгодны за пределами Земли. Ну а вояки, похоже, уже получили всё что хотели от космоса и тоже не спешат в него вкладываться. Учёные? Хм, да наука по ходу в ступоре, научно-техническая революция закончилась. Учёные говорят, что на данном уровне исследований они , похоже, достигли максимума. Да и исследования всё дороже и сложнее, а денег надо на это дело… «Вы хотите лететь в космос, чтобы изучать электромангнитные свойства солнечных протуберанцев? А как это может помочь нашей корпорации повысить качестов пивной пены на нашей продукции? Никак? Мы можем выступить как спонсор и на борту модуля будет нарисована пивная кружка?А когда будут результаты, которыми можно похвастать прессе? «Компания ПИВО-ШМИВО – первооткрыватель Солнца! Что? Лет через десять? У-у-у…Мы вам перезвоним…»
Копнём глубже. В фантастике все летают на кораблях, воюют, захватывают планеты. Цивилизации растут и расселяются по галактике. На любой новой планете ищут полезные ископаемые… Короче, обезьяны в космосе… Мы до сих пор не можем придумать ничего круче чем Большая Космическая Мегаобезьяна с Мегадубиной, которая нагребла бананы не только из своего, но и из соседних лесов(других планет). Образ придуман не мной, но сколь сочен!
Меж тем – на взгляд логический из нашего времени создать флот из дорогих кораблей, усадить туда массу ценнейших людских ресурсов и оборудования и отправить на убой ради какой то планетки, когда в Галактике этих планеток умопомрачительное множество – верх идиотизма и расточительности. Хотя… Идиотизм и расточительность это как раз по части человечества. Но с другой стороны, даже на примере нашей цивилизации видно, что развиваясь разумный вид мал по малу переключает своё внимание с сырья и производства на информацию и технологии. Вот как хороший пример приводят Японию – людей мало, земли мало, ресурсов с гулькин нос, но какова насыщенность продуктами высоких технологий и уровень жизни! Так что ИМХО высокоразвитой цивилизации войны за ресурсы и территории навряд ли будут интересны.
Как, возможно, и сам космос…

Что же может подтолкнуть людей к захвату вселенной? ИМХО – ИДЕЯ! ВЕРА во что то! То над чем сейчас так радостно смеются тупорылые торгаши и их правители. Уж им то точно не понять зачем нужен космос, если есть сауна и гламур.
Посмотрим на ВаХу. Фанатики движимые идеей рвутся на просторы галактики. И знаете, ИМХО это самый правдоподобный момент во всей сказке ГВ. Да именно, фанатизм, вера, пропаганда или смерть человечества как космической цивилизации.
Одно плохо… повышенная идейность может и звёздные войны, нерентабельные для мира торгашей, сделать реальностью. Это купчина не попрётся на дальнюю планету Криблекраблебумс чтобы её воевать, так как это не выгодно, фанатику же достаточно знать, что на той планете живут еретики…

Van Der Muchbetter Cosanostra

Цитата
Ты знаешь, во многих вопросах я согласен, но была же у человечества ещё и тяга к первооткрывательству, к исследованиям ради познания...

Ты о эпохе великих географических открытий? Ну тогда исследователи смогли пообещать власть имущим новые земли, торгашам денег, а попам новую паству.
И как им повезло, что в Америке нашлись индейцы с их золотом, наивностью и технической отсталостью! Это ж фарт немерянный! подачка сутьбы! Если бы не это, забили бы на Америку, как пить дать. Её же открывали уже несколько раз до Колумба. Да и закрывали снова за ненадобностью.
Иногда мне кажется. что ацтеков кто то специально туда подсадил, чтобы подтолкнуть Европу к развитию.

Или это о людях типа Парацельса? Сейчас, то чем они стали бы заниматься назвали бы хобби и чудачеством в лучшем случае. Галилей - астроном-любитель, не более. На настоящие исследования нужно МНОГО бабок. Правда смотрю космосом увлеклись частные инвесторы... Но сдаётся мне, это просто обкатка технологий и попытка не потерять уровень и деньги в атмосфере снижения военных заказов.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Drinker

Фанатизм, вера, идеалы всегда были только прикрытием торгашей. Сначала шли размахивая оружием дивные с идейными, а уж за ними - серьёзные дядьки, которые понимают, что самое крутое, это как раз бананы собирать, а не всяки монументы возводить, ритуально биться о стенку или разводить нюни по поводу романтизма покорения Вселенной. Так что, может это и примитивно и прискорбно - но в итоге всё равно сбор бананов. Да и, собственно, чем занимаются нормальные люди в ВАХе? А если сбор бананов, то серьёзные дядьки и культ выдумают и сторонников с пламенными сердцами и чистыми ушами надыбают - и вперёд, звёзды зажигать! Ну или гасить, как кому нравится. Бананов много не бывает.

Бананов много не бывает? Ну да, согласен. Только это с нашей, обезьяньей точки зрения. А оставаться обезьянами для нас - смЭрть.
А среди дядек, о которых ты говоришь, было дохрена банальных паразитов, наоборот тормозивших прогресс. Это тоже увлекательно и может приносить бананы.
Одна фигня - мир меняется. Похоже дядьки не успевают за ним и изживают себя, но нас они угробят раньше. А Архимеды, как обычно более заняты открытиями, чем жизнью. Вон Энштейн и штаны то забывал застёгивать иногда.

Массовое производство, средства массовой информации (конвейер с ширпотребом+телевизор) = мегакормушка и мегаманипулятор народом для "дядек", и они считают, что больше им ничего и не нужно. Они ошибаются.

Вот я и грю, чтобы стать чем то большим чем обезьяна, надо сначала поверить в это большее, даже если его придётся придумать. Нам внушают неверие в идеализм. Но посмотри на этот мир - его создали идеалисты, "дядьки" при всей их организаторской полезности только наживались на нём. Хоть и оказывались в результате лидерами и мегастроителями. В этом их бесспорная польза, особенно от тех, кто готов делать это ради честолюбия и власти в первую очередь и только потом ради денег. Но, если бы не Архимеды и попы, "дядьки" до сих пор делили бы шкуру мамонта и тропинку к воон тому водопою.

Конечно это ИМХО.

Вот, нарыл одну книжицу, так там помимо всего прочего такая вот инфа:

Цитата
В поисках причинного агента, способного обеспечить синергию познавательной активности и тем самым сыграть определенную роль в возникновении гоминид, многие исследователи психоделиков пришли к выводу, что в доисторические времена именно галлюциногены одарили человека такими бесценными дарами, как воображение, зачатки абстрактного мышления, а также куда менее необходимыми вещами - религией и идеей Богов. Человеку, считающему себя "венцом творения", такие мысли радости не доставляют. Только большинство людей с трудом преодолело внутреннее сопротивление и согласилось с мнением о происхождении человека от "обезьяны", так что же - теперь придется примириться с мыслью, что эти обезьяны находились под действием психоактивных веществ? Так это или нет - неизвестно, пока это всего лишь теория, такая же как, например, теория о каннибализме, как начальном факторе возникновения разума, но то, что использование галлюциногенов всегда было частью религиозного мистического опыта человека в традиционных культурах, сомнению не подлежит

Грибы издавна известный источник галлюциногенов. Тот же ЛСД впервые нашли в паразитическом грибе-спорынье, а потом уж стали синтезировать.
А теперь вспоминаем орочьих "башковитых парней" и историю о том как грибы подарили им разум.
И кто теперь скажет, что "ГВ тупит"?

Вчерась во дворике наблюдал компанию гоблинов-люмпенпролетариев. Выбрались они на скамеечку сообща пивка попить, потрындеть, да детишек своих выгулять. Казалось бы - отличное намерение!
Но... трындеть им тупо не о чем - видно что пытаются занять себя беседой, но та провисает в тупой молчанке ибо собеседники совершенно не в состоянии придумать тему для разговора, оттого периодически начинают петь "голубую луну" или безпричинно ссориться (что, в принципе, вносит некое оживление в вечернюю программу), но ссориться как то понарошку - типа от нечего делать.
Самое прикольное - резвящиеся между мусорных баков детишки. Все раннего возраста. Со всеми родители общаются только при помощи мата. Даже с 3-летними голубоглазыми девчушками.
Вообще по ходу видно что они толком не знают, что делать с этими мелкими созданиями, оттого считают, что на них на всяк пожарный следует наорать, а там видно будет. Мало того - мат идёт и в бытовых и в ласковых обращениях.

Вы всё ещё удивлены, что истинные коммунисты были за исключительно интернатское воспитание всех детей?
Многие узнав это возмущаются - "ах-ах, ребёнок лишается материнской ласки и отцовской руки!"
А я вот хочу спрсить :"какая, блин , рука? какая, блин, ласка? какое, блин, дурное влияние игр, тырнета, шоу-бизнеса? о чём вы ваще?"

Trollevich

Цитата
2Снова Иванов

Брат во Гозираге что смутило твой разум в последних трех картинках?

МРАКОБЕСИЕ, БРАТ!
Ибо узрел я деву на лесной дороге - лик скрыт чёрным капюшоном, а в руках копьё сияющее и справочник телефонный "киев-2009". А ноги босые немыты и пахнут дурно.
Я ей и грю: "Ты чё, занавесочница, не могла к прикиду и обувь нормальную сделать? Шо ты как лошица хипанская босиком по полигону шаришься? Тут же шишки, бутылки от Напитка опять же."
Я ж грю - МРАКОБЕСИЕ И дивнючество!

И такие замечания у меня по каждой (заметь!) картинке.
Вот например на первой готоэмо кормит бройлера. Хорошее дело - птичку на мясо откормить. А волосы, блин, опять же немыты и нечёсаны!
Я не понимаю, почему свободомыслие и возвышенность должны проявляться в наплевательстве на гигиену?
МРАКОБЕСИЕ!!!!!

Да хранит тебя Гозирага, камрад!

ЗЫ про видимость жизни это ты мощно ввернул! решпект и осанна!

Вот не созерцая запредельное хочу сказать тебе - ещё на одной картинке узрел я сисястую бабу с рогами. Шла она значицца шла и тут как споткнётся о ЧЕРЕПА! Видать тож готоэмо - шарилась по кладбищу в прикиде блудном и виде гнусном.
Спотыкнулась значицца о мёртвый чан костяной и вот видно шо так ей с перепугу погано стало, так её мутит и выворачивает, шо стоит раком , а разогнуться уже не может.

Вот эта картинка - поучительная! Нефиг мракобесить, цеплять рога, лазить по кладбищам и ваще увлекаться всякой бесовщиной. Тогда и тело и дух будут здоровы. Ибо тихи и неслышны шаги крадущегося сцотона, но когда пролезить он внутрень человечью, то поздно орать "Гозирага!" Только редким везунчикам выпадает наказание очистительное, но и тогда неча роптать, а воспринимать трындюли очищающие с искренней благодарностью ибо нет лекарства лучше мозги прочищающего чем знатный трындюль!

Да пребудет!

[Добавлено позже]
И ваще , пошёл я от компа в реал ибо там вкусный суп и спасение!
Покеда, камрады! Увидимся! Будьте здоровы!

alastor
Цитата
а как с сантиметрами обстоят дела у Ктулхи

Эээ брат... Тут вопрос сурьёзный и глубокий как самая глубокая глотка. Ктулху - великое божество зохава. Но учитывая, что у любого божества есть дамская аватара, то тут вспоминается Унголиант - женское (и толкинистическое) начало зохава.
Значит сантиметры таки нужны.
Теперь вспомним, что у Аффтра Ктулхи пишется, что Ктулхе море и катера на нём были где то ... эээээ... по пояс. Значит размеры внюшають.
Кста, в книге его пытались затаранить яхтой, а он пёр на яхту по пояс в воде и вода, скорее всего именно и скрывала от аффтара истинные намерения древнего божества, незнакомого ещё с достижениями цивилизации (такими как игра "у кого больше").

Отец Кабани
О! Какая мощная теория!
Всё верно... Всё верно...
Но я всё же буду настаивать, что теория Буратино - теория хоть и верная, но частная, являющейся составным элементом более глобальной теории Ктулху, которая в свою очередь лишь часть Теории Всего, предложенной братом Trollevichем.
Мир сокрыт множеством взаимосвязанных иллюзий.
Достаточно присмотреться и в Деревянном Человеке (кукле) мы узнаём всё ту же Марионетку Богов. То есть аватару Ктулху.
Страна дураков - мир зомбанутых людей, что живёт не по божьим законам.
Посмотрите - лжепророки (явно тольтекские жрецы) Лиса и Кот (мы ещё разберёмся с этой символикой, но не даром в средневековье лис и котов - мочили), так вот лжепророки зовут Аватару-Буратино в мир людей, но он отвергает его ибо единственная ценность этого мира - богатство (символ его златое древо, что опять же символ Игдрассиля -древа мира), и эта ценность так же оказывается обманом.
Но Буратино ищет путь в Страну Зохава - новый мир, истинный рай за картонным очагом (здесь мы видим всю иллюзорность преград между мирами, это адское пламя -ложь, рисунок). Именно в Эту Страну зовёт его Отец Кар... Ктулху (его шарманка-радиостанция издаёт этот зов). Именно там моск людей будет зохаван, то есть люди отвергнут сознательное-рациональное. а получат они в замен божественное - истинную нирвану и единение с божеством. Именно единение, а не поглощение, это ложный страх материалиста! Я настаиваю на этой трактовке!

Кстати - спасибо за идею! Вот оно! Вы гений, коллега!
Ключик!
Вот что это за ключик! И вот истинный смысл шкатулки Пандоры, несущей конец Стране Дураков!
Дверь в театр - Страну Зохава! Точно!
Этот артефакт - спусковой механизм Апокалипсиса!!!