Был у меня такой период. Хотелось установить справедливость во всем. Но это просто невозможно. И ты сама это со временем поймешь.
Просто этот мир... справедлив, но справедлив по-своему. Люди ошиблись при делении на добро и зло. Вернее, не те качества были названы добрыми.

Дед_Сашка, не, мне не хочется прям во всём - потому что так прохотеть я смогу хоть до пенсии. Я сейчас скорее примеряюсь, где я действительно смогу быть чем-то полезна.

Вообще, мысли этого поста большей частью зародились на выпускном. Я увидела двоих людей, которые из-за давления общества и воспитания не смогут быть спокойно счастливы вместе. А могли бы. Так же они даже не думают об этом.

Не те качества были названы добрыми? А какие надо было?

Близкие привыкли ожидать от нас больших свершений, причем якобы благодаря им же, поэтому для них наши достижения - это стандарт и утешение, а ошибки - стыд и негодование.
А ты не оправдывайся. Я вот для себя недавно открыл, что иногда на вопросы можно не отвечать. Тогда ты и не лжешь, и не говоришь обидную правду.

Людям всегда интересно, когда говорят о них, поэтому когда нужно, чтобы человек(и) отстал(и) можно начать говорить о себе, желательно нечто специфическое, непонятное другим, можно даже бред. Если человек посчитает тебя ненормальным - сам захочет держаться подальше. Важно его в этом убедить)

О созависимости, боюсь, почитаю в другой раз, сейчас столько не осилю. А в семье аналогично, правда, наверное, не настолько жестко, как ты написала. Тоже хочется искренности. Каждый играет в свои глупые игры... Если бы каждый говорил всем все как есть - не было бы этих дурацких недопониманий и домыслов...

О, слова, которые я всегда рад услышать) Но менять мир нужно делами, а не словами. Моя идея следующая - нужно совершить революцию сознания, причем как можно большего количества людей. Заставить их переоценить все в их жизни и выбрать достойный путь. Для этого нужно много людей и гениальных мыслей. НО - это возможно, я чувствую. Будущее создается здесь и сейчас, и все зависит от тех, кто в нужный момент будет готов поддержать свои идеи делом. Ничто созданное человеком не вечно, эта дурацкая существующая система не бессмертна.

Кстати, ты знакома с концепцией Индиго (только не с народной версией)? Если нет - советую (если интересно, конечно, но думаю тебе будет интересно) книги Ли Кэрролла и Джен Тоубер по теме (ибо они - классика).

IPWarrior, да я и так что-то мало стала разговаривать:/ "Да, угу, угу, угу, нет, да, да, да, да"... Оправдываться больно уж бесполезно.
О, да, мои достижения - это стандарт для них, тут ты прав! Правда, за золотую медаль всё грозятся отблагодарить меня и купить кресло и тренажёр на балкон. Угрозы длятся уже месяц=)
"Я люблю носки в зелёную полосочку. Причём обязательно именно в зелёную и никак не в жёлтую. С жёлтыми полосочками связана ужасная психологическая травма в моей будущей старости. Когда я была маленькая, мне приснился сон, что однажды мне, уже когда буду на пенсии, встретится крокодил в жёлтые полосочки. Ужас просто какой-то! Я уже даже не говорю о жёлтой клеточке!" - примерно так?)))
О созависимости я и сама ещё не всё осилила. Способы сделать семью функциональной показались как-то неприменимы, поэтому я их по диагонали просмотрела. (А из них статья и состоит :р)
Моя семья и смотрится, наверное, не так жёстко. Но если назвать всё своими именами, как раз такая картина и получается. Поскольку каждый уверен, что его чувства не имеют значения, в ход идёт всё, что подвернётся под руку. Мне особенно понравилось: "Уйди от своих долбанных уроков, ложись спать! Ты хоть немного меня любишь?!?" (9 вечера, мама хочет спать)

Применительно к большому количеству людей звучит ничего. А в переходе на каждую конкретную личность убедительность что-то теряется. Вот как меня, например, можно революционировать, - понятия не имею. Так я ж ещё восприимчивая и открытая к новым мыслям. Чтобы сделать так, как ты говоришь, нужно как минимум четыре поколения, которых постоянно заставляют переоценивать всё и дают жить нормально, без зла вокруг - чтобы выросли дети, которые не страдают сами и никогда не видели страдающих родственников. Тут не обойдёшься несущими добро книжками и фильмами, нужно что-то такое, что заставит понять всех и каждого целую кучу вещей: про недопустимость войн, про важность каждой отдельной жизни, про уважение и терпимость друг к другу. Раньше в истории такого не случалось. Пока не ткнёмся мордой в "глобальный упс", не успокоимся.
Из "Индиго" читала только некоторые отрывки. Ну, и народная версия - знакома:) Мне несколько не хватает наглядности. Вот если бы я могла сравнить детей и образ жизни в целом в II веке до нашей эры, VI в. н. э., ХVIII в., ХIХ, ХХ и ХХI... А так - приходится принимать на веру чужое мнение. В таких важных вещах, как мои собственные убеждения, мне это не нравится:)
Мне трудно проводить грань между индиго-не индиго, потому что не встречала никого такого, от кого хотелось бы сползти по стеночке в понимании, что ИНДИГО - это ВОТ.
У меня в классе учился мальчик, которому сейчас 14 лет (мы выпустились в этом году). Он умеет играть на нескольких музыкальных инструментах, учит иностранные языки (очень понравилась статья в газете, "Гена знает 8 языков и покорил 4 музыкальных инструмента": русский, украинский, грузинский, английский, французский и немецкий... кстати, в Интернете эта статья тоже есть). И, хотя убеждения у него достаточно интересные, всё равно его скорее жалко: там такая бабушка, которая в состоянии была создать хор из 300 мальчиков и управиться с ним в одиночку. Причём даже те, кто не мог побыть спокойным даже минуту, у неё стояли навытяжку...
Бррр, я бы не хотела, чтобы про меня кто-нибудь так написал:) Мне было бы неуютно))) Тем более что знаю я эти "знаемые" английский и немецкий, вместе ведь учились...
Кажется, я потеряла мысль. Ага, я про Индиго разглагольствовала. Пока своими глазами вот что-то такое чудесатое не увижу - не смогу поверить, что такой феномен теперь повсеместно.

мой период зависимости от справедливости прошел еще в классе седьмом. с тех пор мне хочется только покоя. родные люди пытаются сделать нас лучше, чем мы есть. так они поднимают свою самооценку, мол посмотрите это все благодаря мне! а стоит один раз лажануться, и на тебя начинают сыпаться горы обвинений. и что самое интересное, в промахах они обвиняют нас, а победы приписывают себе... надо дать всем понять, что ты личность самостоятеляная, не полностью, но все же...

Юка_ЭванС, а когда хочется одного только покоя - это хорошо или плохо, по-твоему?
Мне кажется, что ради одной только самооценки - это слишком просто и от этого не похоже на правду. С другой стороны надо тоже смотреть.
А вот давать кому-то что-то понять - не стоит того. Лучше просто быть самостоятельным человеком:)

AnastasTs, вот именно что бессмысленно... Бесит...
Мои в свое время слово сдержали, за медаль КПК купили)
Да, навязчивые идеи - в самый раз)
У нас все немного по-другому. Мама любит играть роль вечной жертвы ("я тут для вас пашу, вечно под всех подстраиваюсь, а хоть бы мне кто-то что-то приятное сделал", или "никто меня не любит, никому я не нужна"). У папы роль всезнающего человека, который никогда не ошибается, зато все вокруг вечно виноваты ("не говори под руку, а то я из-за тебя сейчас что-то разобью"). Брат - подлое застенное существо, сильный энерговампир. А я просто пофигист, и даже не притворяюсь, будто они меня заботят. Удобно.

Конечно каждому есть куда расти, но я имею ввиду подтянуть других хотя бы до нашего уровня. А это реально, ведь если один человек может широко мыслить - этому можно научить и других, нужно только придумать способ.
Так все правильно, нужно донести до каждого идею общечеловеческой глупости, белое и пушистое не поможет. Пока есть белое и пушистое - люди думают, что это все понарошку. Вот если какого-то политика выпустить на поле битвы, где кровь течет рекой, а каждую минуту на его глазах будет гибнуть сотня таких же людей, как он, а все вокруг будут против него - тогда его сознание, возможно, изменится. А поучительными историями с моралью ничего добиться не получится.
Не встречала? Ты уверена? А в зеркале - не?)) Суть Индиго, и главная их отличительная черта - новое сознание. Нестандартное мышление. Мудрость. Проницательность. Неспособность помалкивать, острое чувство справедливости, желание что-то изменить. Таких качеств явно нет у старших поколений. Ты ведь осознаешь глупость большинства людей, понимаешь их, и понимаешь, что мыслишь не так, как они... А они тебя понять не могут… Или я не прав? Хотя на самом деле, не так уж важно, считать ли себя Индиго, или нет, само слово не меняет сущности. Просто мне это очень помогло понять свою сущность и успокоиться, перестав безуспешно пытаться стать как все. Я просто осознал, что отличаюсь, и пофиг, кто что обо мне думает.
А все примеси об одаренности и сверхспособностях - это придумали СМИ для того, чтобы среднестатистическая обезьяна смогла себе хоть что-то представить на эту тему. Индиго - это не только языки и искусство. Это в первую очередь философия. И есть еще темная сторона - дети-убийцы, например. Нет, я не отрицаю, что, возможно, один из тысячи Индиго может предвидеть будущее, например, или что многие из них действительно очень одаренные... Но это не признаки, а свойства. Поэтому я и советую читать первоисточники. Статьи, фильмы, а еще хуже - телепередачи - наоборот только еще больше запутывают людей. Не все, конечно, но большинство.
И если ты ждешь, что когда-то увидишь Индиго в образе героя, который ведет всех к свету и побеждает зло - такого не бывает. Индиго - это обычные люди, просто они обладают сознанием более высокого уровня, чем другие люди. Со всеми вытекающими последствиями.

AnastasTs, мы. Человеки, ага.
В принципе, я посмотрела на эти красивые длинные комментарии, немного длиннее твоей записи, и поняла, что ни-че-го нового не скажу.
Мне кажется (да, я нехорошая эгоистка), что справедливости добиваться бессмысленно. Ну были такие дяди-коммунисты, были "свобода, братство, равенство", и чем закончилось? А как всегда... Добиваться можно только нормальной жизни для себя, очень похвальное намерение.
Мы рождаемся для счастья. Правильно. Ну так и надо быть счастливым, и не мешать, по возможности, этим счастью других. А если несчастливы они - то это, если честно, их проблемы. У них есть все возможности, у них есть собственный (относительно) ум, да и насильно счастливым не сделаешь. Это если я правильно поняла тебя.
Искренность? Я вот не хочу потока искренности. Сколько раз такие ситуации разыгрывались в книгах и фильмах? И тебе все выложат, как на блюдечке, включая то, что в три месяца сперли твою любимую погремушку... Мне так спокойнее.
"Нужно либо закрыть на многое глаза, либо превратиться в адекватную здравомыслящую сволочь. " - что и называется приспособлением, либо эволюцией. И чем дальше, тем лучше.
Это вопрос извечный. Уж прости, что доказываю на столь утилитарных фэнтезюшных примерах, но когда у нвс наступит конец света? Когда одна из сил перевесит. А зло это или добро - мирозданию как-то по барабану...

AnastasTs, бывает и такое. И причем это, увы, не редкость.
А на твои вопросы я отвечу так: наверняка этого и я не знаю. Я (как человек) могу только предполагать. А предполагаю я, что добрыми должны быть прежде всего те качества, которые обеспечивают выживание человека на всех уровнях. Какими бы грязными, нечестными и несправедливыми они нам не казались. Эволюцию пока никто не отменял.

Ответ на комментарий Морриган_Ирландская # Морриган_Ирландская, ну а вот не получается у меня спокойничать, пока я не могу выйти из дома и не наткнуться на попрошайку. Пока я не могу смотреть телевизор, потому что новости, даже вроде бы хорошие, кажутся горькими. Из несчастий людям вполне хватило бы одной только смерти и собственной глупости.
У Иара Эльтерруса, помнится, была идея государственного переворота, захвата всех средств информации, победа над бедностью и старостью, помощи каждому нуждающемуся. Если бы я меньше думала о том, почему мужику интересно писать о лесбиянках, мне бы его книги очень понравились. Каждый человек получает возможность работать там, где ему хочется, жить с тем, с кем хочется, и быть внутри и внешне тем, кем хочется.
Я fatamor-у советовала, когда он поднял вопрос об алкоголе, подумать о том, как в языке появляются новые слова или фразеологизмы. Мало того, чтобы придумавший их человек заражал своим примером: пара человек пару раз используют слово и забудут. Нужно, чтобы оборот был ёмким, важным, нужным, выражал что-то, что было бы продвижением вперёд в языке. И тогда через немалое количество времени выражение распространится.
Имела я в виду то, что насадить никакую идею невозможно. Как в притче о Сеятеле. Только зерно, упавшее на благодатную почву, прорастёт. А благодатная почва... условие революции помнишь? Революция происходит тогда, когда низы не могут жить по-старому, а верхи не могут, как раньше, справляться с низами. То есть когда не измениться ситуация уже не может.
Вот и мы, скорее всего, дотерпимся до того, что либо конец света, либо меняться. Конца я пока не вижу. Всё очень пакостно, тенденция к ухудшению прослеживается (с каждым веком масштабы бед всё больше и больше), но до полного свинства так и не доходит.
Что я не хочу никого насильно менять, я думаю, видно из "На изнанке".
Но и приспосабливаться и смиряться я не хочу. Пока я думаю, что могу что-то сделать, - я это могу. Как только я сложу лапки, решу, что усё, выросла, и прекращу думать на эту тему, потому как всё равно с практической реализацией нелады - хм... перестану мочь. И это будет хуже, потому что о себе и близких я и так беспокоюсь - что думая, что не думая. Мозги завянут и возьмутся бубликом.
Тебе не нравится сам факт разговоров на эту тему, как я полагаю. "А вот какие мы крутые, мир спасать собрались"... Так вот: я не знаю, как я его хочу спасать. И надо ли его спасать на самом-то деле. И зачем он мне нужен вообще, я тоже не знаю. Но дай ребёнку поиграться, в конце концов, парой миллиардов таких детей мироздание потолкаем - и, глядишь, заживём... А тебе лично разрешаю не распинаться и речей не толкать, просто пиши добрые и хорошие книги. Они очень пригодятся:)

P.S. Про искренность. Достало уже просто.
Бабушка, заботливо: "Валера, тебе ведь уже не пятнадцать лет. Тебе сорок четыре года. Ты должен прекратить носить джинсы, ну ты чё, и купить себе костюм. Светлый брючный костюм - прекрасно подойдёт для мужчины твоего, как раз твоего, возраста. Что ты, как пацан..." (бабушка всю замужнюю жизнь решала, что носить её мужу, и хочет чтобы сын выглядел достойно, независимо от того, как ему уютно - ему не может быть уютно в такой одежде, потому что "что ж люди подумают")
Папа прикинул, как он будет залазить под стол к проводам в светлом брючном костюме, и, чтобы не ссориться и не оправдываться, попытался уйти.
Бабушка с воплями: "Нет, ты меня послушай!" (она задета тем, что её мнение не имеет значения и её не хотят слушать) кидается на папу, хватает его за руки (а хватка у неё железная) и пытается остановить.
В результате они чуть не подрались.
После инцидента разошлись: папа - рассказывать мне о том, как его склоняют носить что попало, бабушка - рассказывать маме о том, как папа её не слушает.
А на месте этого разговора могло быть совсем другое:
- Представляешь, а я всю жизнь подбирала всей семье одежду. Твой папа ведь из принципа не ходил на рынки.
- Да, я помню. Я тоже не люблю ходить на рынок.
- Ну конечно, я и сама туда не люблю ходить - но приходится, одежда ведь изнашивается. Знаешь, мне хотелось бы, чтобы ты попробовал носить и другой стиль. А то всё время вижу тебя в одном и том же.
- Да не, не надо. Зачем мне другой стиль? В этой одежде мне удобно.
- Ну, можно было бы (...)
РАЗНИЦА ВЕДЬ ЕСТЬ, А СУТЬ ОДНА!!!

Ответ на комментарий IPWarrior # IPWarrior, ух ты, КПК - это круто! Но меня угораздило что родиться в "неурожайный" 1991, что выпуститься в кризис и эпоху перемен (с ЗНО, например). Впрочем, я не уверена, что приятнее было бы родиться в какой-то другой год. Тут в ХХ-ХХІ столетиях уютного десятилетия как-то и не найдёшь... иной раз смотрю на даты жизни писателя какого-нибудь и радуюсь, что вовремя успел умереть, не насмотрелся на ужасы, начавшиеся вскоре после его смерти.
Тут самое важное понять, зачем человеку говорить те или иные вещи. Он говорит же ж не от того, что язык чешется, болтать хочется. А потому, что не представляет себе, как иначе донести информацию о своём мнении или желаниях. Видно, маму недожалели по её внутренним критериям счастья. Жалели? Ну, а ей мало оказалось. И не так. И не туда. Можно либо смириться с тем, что ей не хватило, либо не смиряться и продолжать раздражаться каждый раз, когда начинается старая пластинка. Видно, у неё остались нереализованными какие-то представления о жизни, или непроработанными какие-то травмы. Что? Все ведь недожалеенные и все недореализованные? И эти все и жалуются! Кто куда может. Кто-то словесно выплёскивает негатив, кто-то девает его в работу, кто-то находит ещё какой способ... В то время как его нужно осознанно проработать: либо отпустить, либо сделать какие-то изменения в реальности. Вооот, какая у меня умная теория. По ней, мне надо было бы делать первый шаг к родителям - вести задушевные душеспасительные разговоры и открывать душу. Вот тут-то и загвоздка: первый шаг как-то не делается, потому что моими эмоциями они всегда распоряжались некрасиво. Стоит доверить что-то личное и ценное, потопчутся всесторонне и не заметят.
Про папу такой оправдательной речи сочинить не получилось. Если что-то подобное говорю я, то это означает: "Я хочу сделать идеально, получается паршиво, хоть не отвлекайте, и так ничего не соображаю". С неготовностью признавать свою вину в той или иной ситуации я плотно не сталкивалась, поэтому почему так бывает, толком не понимаю.
Если ты выберешь десять человек, которым хочешь вдолбить в голову новые истины, и искромсаешь ради этого тысячу, то главным образом решишь проблему демографического бума человечества:)
Способ не надо придумывать. Любая мирная и созидательная религия даёт нужный эффект. На самом деле, в глобальные перемены крупного масштаба годятся очень мало людей. Я, например, не гожусь. Прежде чем соваться в глобальности, нужно полностью разобраться с собой. Мне нравятся некоторые из идей буддизма, христианства. Но простая копирка не подходит.
Короче, если уж представить, что мнение одной такой средней выпускницы кому-то надо, то я бы в первую очередь хотела, чтобы люди занимались самопознанием. Разбирались с внутренними противоречиями и обидами. А кто не хочет разбираться - веником его, веником...

Просто каждое новое поколение отличается от предыдущего. Мы отличаемся - вот так. Дети, родившиеся уже совсем после развала союза, действительно другие - ну так они ж и живут в другом мире.
И, уж если на то пошло, внутри каждого поколения есть кому поотличаться:)
Быть как все? Хм. Нет, я за собой такой мысли не припоминаю. Но у меня вообще с любыми кумирами туго было. Не хотелось быть ни на кого похожей, хотя и желания выделиться тоже не было. Скорее, я всегда выискивала в других, чего в себе видеть НЕ хочу...
Ещё я не люблю проводить сравнений "большинство глупо" и им подобных. Потому что так, встретив нового человека, невольно ожидаешь от него "большинства". Маловероятно ведь, что встретится меньшинство? Да, время расставит все точки над і и покажет, кто король, а кто морковка. Ну а вдруг его не будет?

В порядке общего бреда представила себе, как у нас на Украине реализовывали бы Партию Индиго. Картинка получилась что надо, противненькая такая... новые сознания в старую систему не вписываются. Бум надеяться, что однажды их станет достаточно много, чтобы оная система треснула. И что к тому времени уже не будут метаться в поисках способа сделать мир лучше - иначе без всякой системы глобальный ППЦ наступит.

Ответ на комментарий Дед_Сашка # Дед_Сашка, угум, и ты, как и Морриган_Ирландская, снова об эволюции... Мрачные вы какие-то, не даёте пооптимистничать.
Выживают не самые лучшие личности. Далеко не самые. Потому что как раз самые добрые - самые уязвимые. И, чуть что, гибнут они первыми, если только не повезёт случайно.
Тебя я посылаю к пирамиде потребностей Маслоу.
Когда основные физические потребности удовлетворены и выживать, соответственно, не нужно, начинаются духовные потребности. Воспетые добрые качества и дают человеку возможность по-настоящему быть счастливым - глубинно, изо всей силы. То, что называют счастьем люди, вертящиеся по жизни как уж на сковородке, не оценивая, кем ты станешь после того или иного действия, не идёт ни в какое сравнение со счастьем духовно полноценного, чистого, доброго и искреннего человека. Я не сторонник позиции, что абы жить, хоть как-нибудь. Абы жить - а там уж построим себе не "как-нибудь", а так, как хочется. А хочется в конечном итоге всем счастья.

Ответ на комментарий Дед_Сашка # З.Ы. Дед_Сашка, кстати, нет, есть ещё очень сильный вид доброты, люди, похожие на Иисуса Христа, мессии более мелких масштабов - их внутренняя мощь спасает повсюду, из любой беды.

AnastasTs, КПК - это было круто. К сожалению, платформа Windows Mobile 2003 устарела, и теперь большинство софта под нее не катит, а на мою модель обновлений Винды не выходило, так что юзал от силы 2 года, а сейчас он просто лежит на столе...
Теория хорошая, но на практике почти нереально достигнуть взаимопонимания, когда совершенно разные ценности...
Не следует забывать, что большинство религий - это лишь средства манипуляции, достижения власти и отмывания денег. Я не люблю религии. Особенно те, которые учат, что есть некая воля божья, что дает основание считать, будто человек не сам в ответе за свою жизнь. А еще религии ограничивают. Обычно религия сводится к списку правил, которые все должны выполнять (заповеди, например). Это самый глобальный пример маятника (по Зеланду), так как основано на правиле "делай как я". То же Христианство не учит людей думать, развиваться, оно учит смиренности и подчинению власти. Конечно, есть Буддизм, и я его уважаю, поэтому судить не хочу. Просто не существует ничего вечного. Любая концепция должна непрерывно развиваться, а не останавливаться на достигнутом. Поэтому мои собственные концепции, собранные на основе разных источников, для меня весомее, чем тысячелетний опыт любой из религий. Религии не изменят мир, они способны лишь развязывать войны против инакомыслящих.
Если каждый человек скажет "пусть кто-то другой меняет мир, а я просто посмотрю, потому что я несовершенен" - никто так и не сделает этого. Потому что никто не совершенен. Нужно больше верить в свои силы. Я верю, что если есть свежая идея - надо ее развивать, а уж потом как будет - так будет. Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном. А так ты доживешь до старости, и вдруг поймешь, что тебе не за что собой гордиться... Я не хочу так. Я хочу сделать сто-то стоящее. И если это поможет хотя бы небольшому количеству людей - этого уже будет достаточно.
А насчет желания, чтобы каждый разобрался в себе... Вот тут и зарыта собака. Одним желанием ты ничего не сделаешь. Нужны действия, и тогда, возможно, люди действительно начнут меняться.
Кстати, не ты ли сама написала "А менять мир хочется. Чешется прямо, зудит. Слишком сильно давит общественное мнение, слишком мало власти над собой у каждого отдельно взятого человека. Как там? "Дайте мне точку опоры, и я переверну мир"? Так пустите, пустите меня к этой точке опоры!"? ;) Чего уж сдерживаться, раз так хочется?) Да, все это кажется расплывчатым, но на самом деле не хватает лишь той самой точки опоры. Но ведь она должна где-то существовать) А дальше все пойдет как по маслу)

Не согласен. Я не встречаю человека по одежде и не ожидаю ничего. Сначала узнаю, потом классифицирую. Кроме того, я привык общаться с неординарными людьми, так что в моем круге общения они не меньшинство. Ну а насчет поколений... Да, есть такое объяснение, и многие в него верят, просто потому, что не могут себе позволить принять новую концепцию. А я знаю, во что верю я и что я ощущаю. Мировоззрений у меня примерно с десяток наберется, и концепция Индиго одна из самых реалистичных среди них. И я однозначно утверждаю, что поколения здесь играют далеко не первоочередную роль. Я начал говорить в год. Это, во-первых, одно из проявлений Индиго, во-вторых, никак не связано с поколениями. Далее, даже внутри своего поколения мне все чуждо. Я отвергаю почти все, чем живут мои ровесники. Мне чужды их ценности, а мышление кажется примитивным. Я с ними практически не общаюсь, мне нравится общаться с людьми на 5-10 лет старше меня. На равных, конечно. Так что в первую очередь я выделяюсь среди своего поколения, ведь не имею возможности сравнить себя даже со своими родителями в молодости. И самое главное - я не один такой. Множество людей чувствуют себя точно так же, как я. Чужими в этом странном мире... А теперь относительно тебя... Поправь меня, если я ошибаюсь, но разве обычно дети в возрасте 11 лет склонны испытывать "затяжную депрессию"? (Прочитал пост по ссылке в эпиграфе). Разве обычно люди, независимо от поколения, склонны ощущать абсурдность бытия на каждом шагу? Посмотри вокруг. Чем занята молодежь? Они хотят выделяться. Они хотят денег, власти, известности... Они хотят того же, чего хотели прошлые поколения. Они просырают свою жизнь так же, как и прошлые поколения. Ты утверждаешь, что мы ничем особо не отличаемся от них? Позволь с тобой не согласиться. Такие как мы, желающие изменить мир - им словно кость в горле. Мы хотим разрушить систему, в которой они строят свое будущее. Они ощущают себя частью системы, принимают ее правила безоговорочно, а мы - нет. Они нас не понимают, и их это бесит. Для них мы - инакомыслящие. Они будут защищать свои ценности, потому что верят в них, даже если их ценности ничего не стоят. Поэтому нам остается только притворяться, выдавая себя за "своих". Вечно носить маски. Но разве для этого мы здесь живем? Мой ответ - нет, мы не жертвы обстоятельств. Все это не просто так. И, наконец, самое главное - дети. Неужели ты склонна считать, что большинство из них действительно больны синдромом дефицита внимания и должны принимать психотропные препараты, но при этом являются гениями с достаточно высоким IQ? Теперь понимаешь, почему теория поколений не катит?...
Только я на самом деле не могу понять одного - почему когда я нахожу очередного Индиго (или не я нахожу, а наоборот) - пытаюсь убедить его в том, кто он есть. Хоть и знаю, что в свое время каждый сам к этому придет, и так будет даже лучше... Короче фиговый из меня оратор;)

Партии не будет. Создать партию - значит принять правила политической игры. Индиго не принимают чужих правил, они создают свои. Мир спасут неполитические движения (например zeitgeist) =)
Кстати, смотрела фильмы Zeitgeist ("Дух времени")? Это они меня воодушевили, очень сильные фильмы, хоть местами идут скучные куски. Наряду с фильмом "Секрет" это однозначно лучшие из всех фильмов, что я смотрел по теме личностного развития.

IPWarrior, ну, что ж поделаешь… когда я покупала на стипендию Sony Ericsson K700i, он со своим 41 Мб был неимоверно крут. Теперь его только иногда хочется добить, чтобы не мучился. Хотя сначала надо всё-таки попробовать новый аккумулятор…
Если религию сводить к выполнению указаний (делай то-то и то-то, а того-то не делай), то это не религия, а инструкция, оставленная дитю неразумному, чтоб не убилось без родительской опеки.
Между прочим, даже мирный и тихоходный буддизм без мозгов можно так воспринять, что окружающим останется только попрятаться по бомбоубежищам:)
Убеждать меня в том, кто я есть, - дело неблагодарное. Меня уже пытались убедить, что я индиго. Дело в том, что если есть умные, развитые люди, продвинутые, неравнодушные, с хорошими мыслями, открытым сердцем, а особенно если количество таких людей увеличивается – и замечательно! Почему нужно придумать название каждому явлению, наклеить ярлыки и описать всё происходящее? Какая-то странная логика – создавать систему, зная, что всё равно что-то в неё не впишется. Странно отбирать вот таких вот "новых" – как будто они лучше. Пока все мы живём и (в некоторых случаях типа) развиваемся, никто не имеет права судить, кто лучше или кто хуже. Простой человек, без всяких крайностей и суперовостей, тоже хороший и полезный окружающему миру, если занимается родственным себе делом, счастлив и не фонит на всю округу негативом.
Да и проблемы у меня что-то с хоть чем-либо подобным, описанным в книгах и статьях об Индиго. Мама работает в школе и видит совсем другую картину – дети-то меняются, но совсем не в радужную сторону. В конце учебного года был, например, инцидент, когда семиклассник пошёл с ножом в другую школу доказывать, что наша круче. Ещё мне очень нравится история о десятикласснице. Когда мама потребовала у неё домашнее задание, та громко так, на весь класс: "Не пи*ди! …те". Уважительно как:) Или в том же 10 классе девушке в качестве мести по всему району и в школе расклеили объявления с её фотографией о предоставлении сексуальных услуг. И номер.
А преподавать детям стало очень тяжело. Такие глаза стеклянные. И ни-хре-на не понимают. Ничего не интересно, ничего не надо. Понимаешь? Никому. Никому.
Правда, эту картину в моих глазах несколько разбавляет то, как на меня реагируют маленькие дети. Иду по улице, и большинство улыбаются мне, даже если плакали, машут, следят глазами. Ну, на одних улыбках далеко не уедешь:/

"Секрет" смотрела, а "Zeitgeist" нет. Судя по всему, он в оригинале на немецком? Надо будет попробовать найти.
В принципе, ничего нового "Секрет" не дал, я это и так знала, но, пожалуй, так чётко в голове не формулировалось.

Ну, и подытоживая: менять-то мир хочется, потому что в таком виде не нравится; но в то же время я разделяю и позицию Морриган_Ирландская: уважаю выбор каждого человека быть именно тем, кем он решил быть. Во всех его проявлениях. А чтобы заслужить право вмешиваться, надо понять человека очень глубоко и дать ему понять себя... хотя, может, и это не даёт права.
Всё логично, только друг с другом не стыкуется)))
Убеждения и способности у меня ничего, нормальные, не гениальные – выезжают за счёт того, что умных людей немного. Экстрасенсорика тоже есть, но она у многих есть. И мне пришлось прекратить использовать эти способности на неопределённое время.
Я просто хочу людям счастья. Мне всё равно, как это теперь называется ;)
И вообще давненько я ни про что такое не думала – уже почти год не могла себе позволить такой роскоши =(

Ответ на комментарий AnastasTs # AnastasTs, ты знаешь, это все просто прекрасно. И я бы согласился со всем этим, если бы плохо знал историю. А так попрошу обратить твое внимание на такой факт - во все времена наибольшие шансы быть счастливыми имели люди не добрые и честные, а наглые и хитрые. Не думаю, что в будущем эта закономерность изменится.
А вообще идея о всеобщем счастье... Вряд ли ее когда-нибудь реализуют. Просто потому, что представление о счастье у каждого свое.

Ответ на комментарий AnastasTs # AnastasTs, и много таких людей было?

Дед_Сашка, шансы и реальное счастье - две большие разницы. Счастье зависит не столько от внешних показателей, сколько от внутренней способности наслаждаться тем, что у тебя есть. И плохой человек не может быть счастливым - потому что в счастье он становится относительно хорошим.
А как тебе идеи Иара Эльтерруса, описанные для Морри?

Немного было. Но они есть, просто их редко видно.

AnastasTs, к сожалению, именно так большинство людей и воспринимают религии. И этого не изменить.
То, что ты описала - тоже проявления Индиго. Так уж сложилось, что в школах обучают неправильно, поэтому и протест. Взрослые не уважают - тоже логичный протест. Индиго выступают против системы, а методы у каждого свои. А о жестокости Индиго известно так же хорошо, как о добродетельности. Они иногда убивают. Своих родителей, других детей, себя... Это тоже признак нового сознания. Индиго - это не белый человек, а просто более продвинутый, способный совершать более радикальные действия (осознавая что делает, и никакой он не псих, и тем более - не умственно отсталый). Потому что без радикальных действий никто ничего не заметит. Вот я, например. Я мог бы писать свои идеи менее навязчиво, более плавно, но разве тогда они имели бы эффект? Нет, мне хочется перевернуть мировоззрение каждого, а для этого нужно разбудить крепко спящее человеческое сознание, вырвать из оков обыденности! Чтобы остановить зависшее приложение, нужен Ctrl+Alt+Del! Ты уважаешь религии - вот тебе пример из Христианства. Бог всех любил, но всех смыл потопом. Просто иногда цель оправдывает любые средства.
Короче, как я понял, первоисточники ты и близко не видела, а судишь на основании народной версии. Тогда мне тем более нет смысла тебя убеждать. Захочешь разобраться - я тебе уже советовал, что действительно стоит почитать. Авторы этих книг - первопроходцы в данной области. Это они начали исследования, которые теперь проводятся по всему миру. А началось все с женщины, которая впервые и ввела понятие "Индиго". Их книги в основном состоят из рассказов - этой женщины, родителей, учителей, врачей... Ну и немного - самих Индиго. Это не сборники больной фантазии двух авторов, они там только итоги подводят. И как оказалось - такой формат гораздо богаче изложения концепции одного автора.

Дух времени есть на русском, обе части. Распространяются бесплатно (то есть скачать можно где-угодно). Первая с довольно прикольным переводом)

Я бы с тобой согласился, но большинство нифига не выбирало, кем им быть. Им это навязало общество, родственники, власть и т.д. Люди знают, что такое выбор? Да спросить у кого-угодно, они скажут, что это не они себе такую жизнь выбрали, а обстоятельства так сложились! Я лично наслушался оправданий, поэтому считаю, что пора поступать так, как считаю правильным. Этику тоже придумали люди, этика тоже не совершенна. А как тебе моя точка зрения: каждый из нас часть мира, поэтому каждый несет ответственность за его судьбу? Причем зная специфику большинства, делаем вывод, что все зависит от меньшинства. Единицы решают судьбу мира, остальные просто бегут от ответственности. Ты говоришь - чем я лучше овоща? Да, я высокомерен, но тем лучше - так можно ставить более высокие цели и не сомневаться в их достижимости. И кстати осознанное бездействие - это тоже выбор, и за него тоже полагается отвечать. И еще есть такой момент: незнание - смягчающее обстоятельство. Лучше не знать, чем знать, но не сделать. Ты говоришь "Я просто хочу людям счастья", но скажи, какой смысл хотеть? Определись, что это для тебя: заоблачная мечта, или цель с намерением ее достичь.

Год??? О_о *В шоке* Я и дня не могу прожить без глубокой философской мысли)

IPWarrior, а вот и не подерёмся!)))
Воспринимают религии именно так, а не как иначе, потому что... м-м-м... capability не хватает.
Я просто не могу позволить себе нормально отдыхать и тратить время на себя. Поэтому, если буду смотреть, то, скорее всего, на немецком - типа в порядке практики языка. Но загадывать не стану. Может, когда и соберусь отдохнуть...

Не-а. Каждый выбирает, каким ему быть. И я в том числе. И даже тогда, когда выбранное выглядит неправильно...

Ну да. Каждый и несёт ответственность. Причём нормальная доза ответственности - за своих детей. Ну, и плюс все, на кого имеешь некоторое влияние. Я не отвечаю за голодных в Африке - потому что я к Африке никоим боком, и вина моя только в том, что родилась в стране цивилизованней, чем там. Я не отвечаю за то, что творит правительство, потому что не достигла совершеннолетия и никак не отношусь к электорату. А за что отвечаю - я знаю. И делаю, что могу.
Вообще, давайте жить дружно:) Мы с тобой спорим вот так:
"Надо что-то делать!"
"Нет, ну как ты не понимаешь - надо!"
"Во-во, надо-надо!"
"Давно надо!"
"Сильно надо!"
"Ну точно надо!"
^^

Извиняюсь, конечно, что ссылаюсь на Библию/учение Будды или ещё что, просто я, когда узнаю новую информацию, попросту не воспринимаю то, что мне не нравится. В результате впечатление у меня складывается не совсем верное - я выцепляю только полезные мысли. Дискутировать потом с таким восприятием - дело знатное, конечно:)

Угу, год... он был очень трудным.

З.Ы. Полезла в Интернет, накопала какой-то тест Индиго, сказали мне, что я, несомненно, Индиго, возможно, универсальный. И это что-то изменило? Я не влажу в стандартные определения индиговости, поэтому назвать себя такой для меня - снова силком впихивать себя в какие-то рамки. Или найти себе оправдание, типа: "Ну я ж Индиго, мне позволено не стоять в очередях"... "ну я ж о человечестве пекусь, мне можно дисциплину нарушать"... "ну я ж спасать всех собралась, можно не беспокоиться о вежливости"...

IPWarrior, сегодня я скачала и прочитала книгу "Индиго" Ли Кэрролла. О медикаментозном лечении читать было неинтересно. А так - мысли знакомые.
Только раздражало, что детей Индиго надо любить, детей Индиго надо понимать, детей Индиго надо поддерживать, детей Индиго нельзя ломать... А с простыми и обычными детьми, значит, можно наоборот?
Вообще, это не обо мне. Я другая. Наверное, главное моё качество - исключительно гибкое сознание. Настолько, что это даже проявлялось внешне: родилась я с чёрными волосами, потом они стали почти белыми, потом светло-русыми, потом такого цвета, как сейчас - тёмно-каштановыми, я думаю, это так называется. И цвет глаз менялся. И конституция (причём во всех проявлениях - сложение, склонность кожи к загару, аллергии). Куча сменявших друг друга способностей (и сверхъестественных местами тоже) прилагается. Я как бы одновременно всё и сразу, причём не уверена, что так и "задумывалось". Хотя мои родители очень старались, что-то всё-таки пошло не так. Годам к двенадцати я была похожа на взрывное устройство: мы ссорились с мамой так, что дело чуть не доходило до драки. Папа однажды сказал, что уже не знал, что со мной делать. И вдруг - как отрубило. Само по себе. Самое интересное, что я теперь не помню ни поводов для ссор, ни почему они прекратились.

AnastasTs, повторюсь: понятие о счастье у каждого свое. Эпикур называл счастливым того, у кого есть крыша над головой, у кого ничего не болит и у кого есть кусок хлеба для утоления голода. Сейчас у меня все это есть. Но ощущаю ли себя счастливым? Нет. А почему? Да потому что у меня свои представления о том, какое оно из себя, это счастье.
И заметь, если я начну описывать свое представление счастья, то все кинутся поправлять-исправлять.
А угодить вот так каждому - задача непосильная.

AnastasTs, ИМХО, неправильное применение приносит вред) Потому и возникают межрелигиозные конфликты, дискриминации, войны...
Ну я тебе советую, а ты смотри на каком хочешь) Но аффтар русской озвучки жжот))

Это иллюзия выбора. Большинство выбирает из предложенного, того, что отобрали для них те, кому это выгодно. К сожалению, мало людей способны выйти за рамки стереотипов и жить так, как им хочется. Поэтому тут как посмотреть. С одной стороны вроде как и выбирают. Например, президента. С другой стороны их выбор подчинен чужим правилам. Свои правила мало кто выбирает. Вот тут и кроется обман. Люди убеждены, что это их выбор, потому и защищают чужие ценности. А если посмотреть со стороны - обычная манипуляция. Знаешь, как одна знакомая заставляет ребенка надеть свитер по собственной воле? Спрашивает, какой он хочет: синий, или зеленый. Подумай над этим;)

Про ответственность. Чтобы ее нести, ее надо осознать. Дети не осознают, поэтому за них несут ответственность родители. А в общем случае человек всегда отвечает только за свои поступки, и только перед собой. Отчитываться перед кем-то другим - это уже выбор конкретного человека. И еще момент - ответственность - это не чувство вины, или стыда, как думают многие. Это принятие последствий собственного выбора.
Я не говорю, что мы отвечаем за других, они сами за себя отвечают. Я говорю о вещах, на которые воздействуют люди, и несут за это общую ответственность. Мы все отвечаем за природу, например. Наша ответственность в том, что мы пьем грязную воду и дышим отходами производства, независимо от того, мы ли к этому привели. Понимаешь, что я имел ввиду? Я не говорю, что мы должны делать нечто невозможное. Просто стоит делать то, что в наших силах. Большинство же недовольных считают, что достаточно просто быть недовольными: организовывать протесты, осуждать всех политиков на форумах, и вообще заниматься критикой. Плохой способ самоутверждения. А предложить им что-то конкретное - они тут же скажут, что активные действие - не для них. Я лично убежден, что большинство людей, называющих себя "взрослыми", вообще не имеют собственного представления об ответственности. То, что они имеют, они не осознали. Их чему-то научили (например родители), и они рефлекторно это используют. И из-за этого просырают как минимум свою жизнь. Так как не понимают, что ответственность несут в первую очередь перед собой.

Не вижу ничего плохого в том, чтобы обмениваться точками зрения) Конечно, хорошо, когда мнения совпадают, но абсолютно одинаковых мнений не бывает. А чтобы оценить свою точку зрения, нужно узнать другие. Желательно обоснованные, потому что только конструктивная критика может принести пользу...

А чего ты извиняешься? Для меня в порядке вещей использовать все, что есть на уме, и как раз этого я ожидаю от других. Единственное, что я не люблю выслушивать - шаблонные мысли. У меня всегда складывается плохое впечатление о людях, не имеющих собственного мнения...
У тебя значит фильтр такой есть - воспринимать в первую очередь то, что тебе нравится. Ну что тут сказать, он у всех есть, только в разной степени. И именно он мешает воспринимать неискаженную реальность. Я, например, не верю, что есть хотя бы одно обоснованное оправдание в пользу употребления спиртного, для меня они все жалки) Так я защищаю свою систему ценностей. Поэтому если тебя напрягает этот разговор - просто скажи, можем его не продолжать. Я знаю, что такое экология общения)

Что ты подразумеваешь под стандартными определениями? Те, кто такие придумал - сам ничего не шарил, наверное. Потому что в первоисточниках пишут - Индиго на Индиго не приходится. Нет никаких рамок, в которые нужно себя впихнуть. Суть в том, чтобы быть тем, кем ты есть, и не бояться отличаться от других. Потому что у многих с этим проблемы, например возникают разного рода комплексы неполноценности. Индиго сначала ощущают, что с людьми что-то не так. Потом - что это с ними самими что-то не так. На самом деле нет такого необходимого признака, необладание которым значит, что ты не Индиго. Зато есть множество проявлений, любое из которых является достаточным условием. Можешь не соглашаться со мной, но я считаю, что могу среди зарослей огурцов найти арбузы. В ледниковом периоде 2 мамонтиха считала себя опоссумом. Но другой мамонт, к счастью, опоссумом себя не считал, и поэтому смог показать мамонтихе, что она не опоссум, а мамонтиха)) Может я и немного самоуверенный, но считаю, что могу среди множества людей обнаружить подобных себе. Но если тебе не хочется в это верить - твое право. Просто осознание того, что ты отличаешься, без способности понять почему это так, многих заводит в тупик. Вспомнить хотя бы старую-добрую сказку "гадкий утенок".
Насчет теста... Первая мысль: "это что за бред?")) Вот такие вещи - это уже пафос. В первоисточнике говорится, что по специфическим особенностям личности Индиго делят на 4 основных группы: гуманист, художник, концептуалист, и живущий во всех измерениях, причем говорится, что не бывает чистых представителей каждого из типов. Вот я, например, вижу в себе качества концептуалиста и живущего во всех измерениях. Да и то, эта классификация очень условная. А "Начинающий Индиго" или "Универсальный Индиго" - вообще убило) Не хватает между ними еще "Опытный Индиго" - тогда вообще будет красота)
Ради прикола прошел тест) "Являетесь ли Вы эмоционально черствым человеком?" - этот вопрос больше всего порадовал, тут в точку) Хотя к Индиго не относится, но все равно) В конце тест показал уровень нормального человека, но почему-то меня это не огорчило;)
Ты неправильно ставишь вопросы. Я бы их ставил так: "зачем вообще нужно соблюдать дисциплину?", "зачем беспокоиться о вежливости?" и т.д. Для меня осознание себя как Индиго - это не привилегия в обществе, а скорее просто ответ на многие внутренние вопросы. До этого я называл себя "эльфом" - ну и что? Каждый ищет ответы просто для себя, без какой-либо внешней цели.
Мне тут в голову пришла мысль. Ты вроде как отвергаешь мои аргументы, но все же возникает ощущение, будто ждешь новых. То есть тебе они кажутся вроде как логичными, но недостаточно весомыми, и ты хочешь услышать их достаточно много, чтобы окончательно принять или отвергнуть мою точку зрения. Я прав?) Просто ты продолжаешь разговор (который слишком масштабный, чтобы его можно было продолжать по инерции, не особо задумываясь) не переводя темы, а значит сам разговор тебе важнее, чем его результат. Другими словами, ты не настолько предвзята, как кажется сначала) Вообще большой тебе респект, редко удается найти такого хорошего собеседника... Во всяком случае не среди обычных людей, которые отвергают любые чуждые им мысли и на этом заканчивают разговор)

AnastasTs, ну теперь, когда ты имеешь полное представление об источнике, можешь сама понять, как искажена народная версия. А про медикаментозное лечение - это тоже жестокая правда, без нее многое, связанное с Индиго, было бы не настолько принципиально. Хотя о психологической стороне тоже забывают...
В первой книге пишут о детях - даже не о подростках. Если ты не помнишь конфликтов с родителями - уверена ли ты, что тебе не были присущи описанные в первой книге качества? Во второй уже про подростков пишут - она мне больше понравилась, так как было легче проводить сравнение.
Так, давай посмотрим. Это ты пытаешься что-то доказать мне, или скорее себе? Для чего тебе вообще что-то доказывать? Разум часто обманывает, когда пытается обосновать свой выбор. Потому что это первый признак сомнения.

Н-да, если я продолжу с такой же готовностью набивать на клавиатуре ответы, я точно никогда не добью это злосчастное "Тестирование ПО"))) Сейчас думалка зависла на фразе: "Рекурсивной называется программа, которая имеет в себе подпрограмму, вызывающую саму себя". Сижу и непонятно зачем думаю, зачем этой подпрограмме саму себя-то вызывать.
IPWarrior, я так подозреваю, что мне не нравится само слово "Индиго". Как-то сразу у меня идёт ассоциативный ряд: назвался - и всё, соответствуй образу и не жалуйся. Ещё мне не нравится реклама и споры вокруг этого феномена. Потому что это модно - выискивать в себе черты Индиго. А я, зная свою ту самую гибкость, боюсь тоже начать выискивать - и подстраиваться под прочитанное. Больно уж образ красивый, могу не сдержаться. В моём случае моделирование характера и способностей - штука самая что ни на есть настоящая, и за технической стороной дело не постоит... Испытывать же, насколько далеко могу измениться, как-то не хочется. И так потерянная.
А причины не уважать название у меня есть. Бывают хорошие люди без всякого налёта гениальности и, судя по книге, бывают плохие Индиго (запутавшиеся, запутанные, сломавшиеся). Даже если не скатываться в полутона и условности определений "хороший"/"плохой", то хорошие люди и хорошие индиго ничем принципиально не отличаются. Равно как и плохие. А раз так...

В книге вариант, аналогичный выбору свитера, тоже рассматривался в качестве установления границ дитю. Может быть, это был пример выбора места за столом, но не уверена.

Я от президента настолько далека, что ответственность за его деяния и после 18 осознать не смогу)) Вообще же я говорила об ответственности внутренней. Что для меня равняется ответственности перед чем-то высшим - Богом, например. (Туго с названиями, ту-го...)
Бросила взгляд на то место, где до недавнего времени дома царила природа. Но, увы, недавно цветочек едва совсем не загнулся, и его отобрала бабушка. Трамваи мои и метро природу не загрязняют. Что ещё? Вот воду я расходую немеряно, что да, то да. Купаться меньше чем литров на 60 не в состоянии. В общем и целом, для экологии я потерянный человек. Зато ненатуральные продукты не люблю!

Насчёт активных действий - мне в голову недавно пришла светлая мысль стать частным предпринимателем. Что и, главное, с кем я хочу предпринимать, я с ходу не придумала, но сам факт явления мысли народу был. Вообще было бы круто проучаствовать в организации какой-нибудь школы или детского садика. Или даже курсов для взрослых. Полезных каких-нибудь.

А что тут бояться, отличаешься просто, как кактус от гороха...))) У меня, кажется, не было этапа "как бы вписаться в нормальную жизнь". Была жуткая ненависть к себе, была полоса отчуждения ото всех, был страх перед внешним миром.
Если честно, сейчас говорю скорее по фактам, чем по ощущениям, потому что с моей памятью за этот год ерунда какая-то твориться стала. У меня куда-то эмоциональные воспоминания пропали. Помню все номера телефонов, лица, дороги, - а счастливые или грустные моменты вспоминаются максимум картинками. Обнаружилось это совсем недавно, где-то неделю назад. Одним из самых счастливых моментов в жизни было купание в море под дождём.
Как писала об этом в дневник - помню. Как народу восторженно рассказывала - помню. Зрительно помню бульбашки на воде.
А своих чувств, ощущений - не помню, хоть убей. Невольно задумаешься: вообще смогла бы что-то вспомнить, если бы не рассказала никому?
Конечно, понимаю, с такой депрессией, которую я перенесла, надо радоваться, что в своём уме осталась. Но ещё не свыклась с тем, что то тут, то там в памяти дыры. (Ничего, что я на личное? К слову пришлось).

О, напиться пару раз ужасно хотелось. Причём напиться так, чтобы ничего уже не чувствовать, отключиться. Только отвращение к алкоголю мешается, а желание оставалось и остаётся. Например, идёшь по улице и наивно так мечтаешь, что упадёшь в обморок, а лучше сразу провалишься в летаргический сон. И никто, никто не достучится уже. Может, это и жалко, но я себя понимаю))

Ги-ги. Начинающий Индиго, Универсальный Индиго... Опытный Индиго... Ваш стаж индиговости? Па-а-аздравляем, вы Индиго экстра-класса!

А новые мысли - это я всегда с распростёртыми объятиями. По крайней мере, тогда, когда я в физическом состоянии сфокусировать взгляд на экране и напечатать ответ, а не падаю от усталости=) В реале тоже, но на отвлечённые темы практически никогда не говорим.
На Украине медикаментозное лечение решается оч-ч-чень просто - ребёнка просто никуда не ведут, и некому прописать ему лекарства.

Я очень рада, что с тобой можно так поговорить - это интересно.
Могла не на всё ответить и отозваться, желательно мне об этом тонко намекнуть)))

AnastasTs, как зачем? Допустим вычисляешь факториал от числа. Это есть само число, умноженное на факториал числа-1. В этом и есть рекурсия. Обычный цикл со счетчиком можно превратить в рекурсию, вызывая подпрограмму с параметром счетчик+1, если это значение не превышает конечное. Особенно часто рекурся применяется в декларативных языках программирования (Lisp, Prolog), так как они рекурсивны по своей природе. =)

Ну я просто люблю называть вещи своими именами, потому что это удобно. Да, ты права, это название может действовать как ярлык (и ты не первая, от кого я это слышу), но видимо на меня оно так не действует.

Насчет ответственности за мир - я говорю не о том, что делает каждый, а о том, что делает человечество как вид другим видам и самой планете. Деятельность дифференцированная, ответственность общая сдельная. Насчет президента - чтобы поддерживать его достаточно просто быть гражданином и поддерживать продиктованные тебе законы. Быть послушным питомцем. Не ссать на ковер, не гавкать по ночам, не грызть подушку и не кусать соседа) А так живи себе как хочешь, делай что хочешь. Точнее - гоняйся за собственным хвостом пока не придет тебе день подыхать. Вот такая жизнь у питомцев, которые граждане. Называется это "собака - друг человека". Ну или в моей версии - "послушный гражданин - друг правительства". Надеюсь метафора получилась подходящая)

Отличные мысли! Вот об этом я и говорю - полезную информацию нужно пускать в массы, а не все держать при себе) Я тоже собираюсь в будущем организовывать разные тренинги, семинары, лекции... Собственно для этого и переквалифицируюсь на психолога)

"Была жуткая ненависть к себе, была полоса отчуждения ото всех, был страх перед внешним миром" - у меня примерно так и было, но перед всем этим как раз таки присутствовало "как бы вписаться в нормальную жизнь", и если честно, некоторые отголоски этого этапа до сих пор не прошли. А все из-за стереотипов - представлений о том, какой должна быть жизнь "нормального человека".

Странно, но для меня вообще непонятно что это - эмоциональные воспоминания... Я помню разные важные ситуации из жизни, но помню их как бы со стороны, не как участник, и тем более не помню эмоции... Наверное потому, что часто не обращаю на них внимания, упускаю мелочи и зацикливаюсь только на своих мыслях >_<
Не знаю, каково было тебе в 11 с депрессией, но мне в 17 было очень невесело. Я тогда обнаружил очень темную часть своей личности, после чего стал пессимистом. Так продолжалось пока спустя 2 года я не посмотрел "Секрет". Это было мое перерождение, так сказать... Поэтому с этим фильмом у меня связаны очень светлые эмоции... О, интересно, те эмоции я помню) Хотя это логично. Когда важен процесс - я участник, когда важен результат - я наблюдатель. В первом случае фиксируются переживания, во втором - факты... Хех, микротеории рождаются так легко и неожиданно)

Тю, напиться... У меня были мысли покруче. Я просто хотел умереть. Не хотелось только умирать без смысла. Просто убить себя из-за проблем - это глупо, я бы до такого никогда не упал. Хотелось достойно. Хотелось умереть, например, спасая чью-то жизнь. Или захватив с собой нашего горе-мэра) В любом случае смерть - это единственное, с чем потом не придется жить;) Не хочу нести ответственность за необдуманные поступки. Ни в этой жизни, ни в какой-либо другой.

Угу, а еще магистр Индиго, мастер Индиго, Индиго гуру, Индиго n-го уровня, Индиго вне категории...=)))

В реале и у меня нормально поговорить о чем-то умном - редкость. Разве что с Алексом, о котором я уже писал. Он тоже Индиго, и кстати ничего против названия не имеет) Остальные люди понятия не имеют, что я такое, если я сам не начинаю об этом рассказывать. Вообще маскарад достал, поэтому я и выступаю за популяризацию достоверной информации. Обычно людям достаточно узнать, что ты психолог, чтобы перестать с тобой общаться, что уж говорить об Индиго, о которых много предрассудков...
Вот как ни парадоксально, а иногда убогость нашей медицинской базы приносит пользу) Видимо не просто так наши студенты иногда считаются самыми талантливыми в Европе. Я слышал, даже японцы иногда приглашают наших студентов к себе, оплачивая им обучение и проживание только за их мозги) Или просто Чернобыль сказался х)

Что ж, я тоже рад) Всегда рад интересному собеседнику) Кстати, как ты относишься к аське?

Ответ на комментарий Дед_Сашка # Дед_Сашка, ты не счастлив не потому что у тебя другие понятия о счастье, а потому, что ты не умеешь со всем этим добром быть счастливым. Когда мы разбиваем счастье на компоненты и представления, мы разрушаем саму магию этого состояния. Любое состояние нельзя представить как сумму каких-либо вещей. Тут конструкция сложнее, чем If ... and ... then do begin ... end.

Ответ на комментарий IPWarrior # IPWarrior, что-то я совсем нескоро смогла ответить... Я не знаю, как работающие люди живут, потому что уходя в 8 и приходя в 8, я всё с ужасом представляю себе ожидание каждой пятницы.
За рекурсию спасибо, наверное, если бы я хорошенько подумала, я бы догадалась... может быть. В любом случае, я этого не сделала, потому что привыкла всё узнавать по принципу "учили меня плавать - бросили в воду и оставили выплывать"...
Ярлыки в любом человеке разрушительны, я просто именно за собой знаю, что мне себя как-то называть нельзя. Я - украинка! Тогда я не могу испытывать патриотические чувства как русская. Я - славянка! Тогда я должна хоть чуть-чуть больше понимать в культуре и мировоззрении славянских народов, а это мне не очень интересно. Я - девушка! Тогда я не могу... у-у... я много чего не могу... Я - человек! Тогда мне пора срочно задуматься, соответствую ли я этому гордому званию... Я - Настя! Тогда мне пора завязывать с тем, что легко отзываюсь также на Аню, Алину, Дашу и ещё несколько имён. Я - отличница! Тогда этим можно было бы и погордиться, а на деле нередко забываю. Я - почти что студентка! И какого хрена я тогда работаю, мне вроде как отдыхать положено? И так далее, и тому подобное. Может, мне претит то, что с помощью ярлыков мною пытались манипулировать. "- На-а-астя, будь челове-е-еком, да-а-ай списать! - Не человек я! И точка! Не-че-ло-век!!!"
Мощная метафора, м-да... но в политическом направлении точно пусть кто-то другой думает. Как среднестатистическая украинка, которая ещё и к тому же с проблесками русского патриотизма, я нашего правительства абсолютно не догоняю и считаю, что исправить его можно только полнотью убрав... а утверждать, что дальше вдруг отчего-то станет хорошо, даже моего идеализма не хватает. Мне кажется, что у нас какой-то сдвиг в подсознание забит. Как будто все долго-долго голодали, веками (впрочем, если полезть в историю, то это только местами метафора), а теперь вдруг как кто до власти дорывается, то всё из подсознания и прёт. Наверное, у власти должен стоять достаточно "сытый" человек с "сытым" окружением, они бы могли смотреть вокруг себя, а не искать способы утоления голода внутри.
Я хочу поступить на мехмат, прикладную математику (а многие говорят, что наоборот, чистая лучше), и параллельно бы, как раз пока действует сертификат мой ЗНО-шный, заочное бы какое-нибудь... хочется психологию, или хоть менеджмент какой-нибудь, или, как другой вариант, иняз - я люблю языки, вопросы словообразования, языкознания. И всё никак не могу решить, что лучше. Но на заочном психология превратится в зазубривание к сессии, менеджмент - не факт, что пригодится, а иняз потребует слишком много времени, возможно, мне лучше ограничить аппетиты одними только курсами. Тьфу, я ж себе пообещала, что не буду приставать ко всем со своей профориентации... что обещала, что не обещала, а теперь, видите ли, стирать жалко
Фишка в том, что нужно любить всё подряд. Я люблю свои тёмные стороны! Я люблю этот цветочек под домом! Я люблю облако на небе! Я люблю свою первую учительницу! Я люблю ремонт своих соседей! Я люблю подниматься на шестнадцатый этаж, когда лифт не работает! Я люблю мороженое! И себя, идиотку, я тоже люблю! т_Т Только чего-то оно пробуксовывает у меня теперь, но когда работает - ощущения потрясающие. Я помню, что у меня стали тогда намного меньше болеть суставы, и я даже обнаружила, что, оказывается, до этого у меня всё время болел живот, а я и не замечала =)
А микротеория логичная, не знаю, работающая или нет, но стройная - это точно :)
Может, я и стереотипная, но мне кажется, что парню тяжелее "вписаться" в "нормальную" жизнь. Для девушек общество несколько гибче, хотя разница небольшая. И всё же я не совсем понимаю, что для тебя вписывание означало/означает.
Может быть, с моей депрессией кто-то мог бы и полегче расквитаться. Но я боялась потерять маму, боялась за папу, боялась чего-то хотеть, потому что деньги нужны на маму, мало ела, много бегала, чувствовала себя лишённой поддержки друзей и доверия близких... не сильно весело было. Больше всего в конце весны я боялась, что снова всё повторится и я не выдержу - судя по всему, страхом я запустила систему снова. Потому что ситуация постепенно повторяется.
Кстати, необдуманные поступки вполне могут доставать и после смерти - обратного никто не доказал ))
Угу. Как сказала Диана после того, как бурно поблагодарила меня за то, что я вытянула её из бури душевных терзаний и метаний, "ну всё, пофилософствовали, а теперь будем дальше жить"... Про психолога даже с трудом верится, хотя, может, я предвзятая - сама туда хочу :)
Мозги у славян действительно уникумальные, по крайней мере, пока мы сами в это верим=)
К аське я отношусь... к аське я почти не отношусь, вот:) Хотя на работе я полюбила оставлять её включённой и изредка, когда надо отвлечься, отвлекаться на какое-нибудь сообщение. Так что 488892727, милости просим))

AnastasTs, как-то живут) Ничего, я думаю главное втянуться... Сам вот ищу себе работу.

Хм. Понимаю тебя, у меня раньше тоже были проблемы с социальными ролями. Сейчас же я научился чувствовать себя свободно и срать на мнение других, когда хочется) И кстати ощущение собственной значимости для меня - стимул расти дальше. Если бы я думал, что ничем не отличаюсь от других - я бы и не отличался...

Та я как бы не сторонник политики. Не так давно рассуждал о власти. Власть не должна давать значительного прироста привилегий - только тогда она может получиться честной. Только тогда в нее пойдут именно те люди, которые хотят помогать, а не стричь капусту... А патриотизм я вообще не признаю. Разве что мировой патриотизм. Если бы население Земли не делилось на государства с отдельными правительствами, культурами и т.д. - было бы гораздо меньше воен. Разве что гражданские.

Могу рассказать о себе, но не сочти за совет. Я тоже выбрал прикладную математику, потому что думал, что мое аналитическое мышление означает математический уклон. Спустя год я был доволен выбором. Спустя два года начали читать психологию, и я задумался. Понял, что пожизненно страдаю неосознанными психоаналитическими склонностями) А математика в ВУЗовской сложности - это уже не та математика, по которой я был лучшим в классе, а настоящее издевательство над мозгом. Количество языков программирования, которым меня уже типа обучили, зашкаливает за 10, но реально могу (и стоит) применять только один С++, остальное было тратой времени и мозга. Предметы вроде схемотехники, теории цифровых автоматов и основ построения трансляторов - это вообще убиться можно. И они мало того что самые сложные, так еще и самые бесполезные в практическом применении. Короче понял, что я ошибся с выбором. На четвертый курс поступил с острым желанием свалить получив бакалавра и пойти на психолога. Но меня обломали - эти профили не совместимы, нужно сначала закончить магистратуру. Поэтому чтобы не терять время - вот уже год как хожу на обучающий проект по гештальт-терапии. Фактически еще через год без высшего образования и сертификата уже буду обладать достаточными знаниями и навыками для начала работы психотерапевтом. Просто есть желание. Потом планирую поступить на второе высшее (после магистратуры), засертифицироваться в гештальте, и еще освоить несколько направлений психологии. Наверное НЛП да еще что-нибудь интересное... А вообще я тебе скажу то, что сказали мне. У нас в стране нет возможности получить образование (ВУЗовское) в области практической психологии. Только теоретическое + курсы по выбранному направлению практической. А вот в России научная база конечно покруче... И кстати совершенно согласен с тем, что зазубривать - ну его нафиг) Хотя мне тоже как-то придется решать этот вопрос...

Помню у меня когда-то тоже получался позитивный настрой... Долго продержался... Но потом как-то исчез. Я предпочитаю видеть вещи такими, какие они есть, и призываю к этому всех. Кроме того, по Зеланду преувеличение качеств вещей порождает избыточный потенциал, который стремиться устранить причину - либо вещь, либо тебя самого. Кстати если ты еще не знакома с системой Зеланда - думаю тебе понравиться, у него очень фундаментально все расписано, и по сравнению с ним фильм "Секрет" - детский лепет (хотя этот фильм как раз и положил начало моей новой жизни, а потом еще несколько раз помог быстро выздороветь).

Я имел ввиду, что от каждого в обществе ожидают одного и того же. Если я умный - значит я должен быть в науке. Еще я должен упорно думать о своем будущем. Должен слушать старших. Должен смотреть новости, читать газеты, интересоваться футболом, знать марки машин, породы собак и названия цветов. Должен отмечать праздники и чтить традиции. Должен в будущем обзавестись семьей. А еще у меня всегда были проблемы с общением. Мне некомфортно с людьми, они меня бесят. Я чувствую себя чужим среди них, хочется убежать. Я люблю одиночество. Понять меня могли единицы. И я думал, что это со мной что-то не так, потому что всем вокруг живется хорошо, они в этом мире чувствуют себя как дома, среди себе подобных, в отличие от меня. Не так уж давно я понял, что на самом деле ничего никому не должен, и что если мне на все вышеперечисленное насрать - значит для меня так правильно, и только так) Я не обязан играть в игры, с правилами которых не согласен. А не играя не можешь проиграть. Но для осознания этого понадобилось очень много времени, усилий и литературы. Я был бы очень рад, если бы мне кто-то сказал лет 5 назад: "с тобой все нормально, просто ты другой".

Тяжелая конечно ситуация... Ну у меня не все так запущено, но я все же до сих пор чувствую себя дома как в клетке, когда постоянно рядом родственники. Они сдерживают мое развитие, постоянно отвлекая на какие-то ненужные мне вещи. Поэтому очень хочется поскорее свалить от родаков и жить самому. Тогда по крайней мере я смогу открыто с ними говорить, не боясь, что еще придется вместе жить под одной крышей... А хочется просто сказать "ребята, вы достали, я от вас ухожу". Хочется оставить их с их мелочными проблемами и забыть далеко и надолго. Просто в том, кем я есть, нет их заслуги. Их заслуга в том, кем я не стал, но мог бы стать, если б они способствовали, или хотя бы не стояли поперек дороги. Поэтому я на них все же немного злюсь.

Просто я сам люблю поболтать в аське, но знаю людей, которые ее категорически не переваривают. Поэтому и спросил. Как-нибудь тебе напишу) А то в реальном времени все же удобнее общаться, чем в комментах.

Ты очень целеустремленная девушка! Уверена, ты найдешь свою точку опоры.
Я сама такая была: упертая до нельзя, если что-то решила - доделаю до конца. Пошла работать с 16 лет. То есть с 16 лет я была уже независима от семьи - поэтому мне их мнение было глубоко фиолетово. Уж если я и наломала в жизни дров - так это мои проблемы, мои ошибки, а не с чьей-то подачи.
Желаю тебе не останавливаться перед поставленными целями! Вот такая молодежь нужна России! Молодежь, способная перевернуть мир!