• Авторизация


Фрики. 20-12-2011 12:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Для начала цитата.
«Агрессивность его одеяния едва ли не равна поступку. Насмешник, который на него смотрит, чувствует, что с помощью этой экстравагантности он сам уже взят на прицел. Он шокирован, а из складок одеяния смотрит на него пронзительная мысль, выкрикивающая: «А я ЗНАЛА, что ты будешь смеяться». Возмутившись, он становится уже не только наблюдателем, но и наблюдаемым. Он огорошен именно так, как и было задумано. Его свободное сознание, которое могло бы распотрошить Б. и проникнуть во все его тайны, как бы берут за руку и принимаются развлекать цветом одежды и покроем брюк. И пока это развлечение длится, беззащитная плоть НАСТОЯЩЕГО Б. находится в безопасности.»
Не суть важно, кто это и о ком (Сартр о Бодлере, если чо).
Но меня эта цитата когда-то поразила тем, как здорово здесь описана мотивация людей, которых мы сейчас называем «фрики» (Бодлер себя называл, конечно, «денди», но суть не меняется). Почему-то считается, что фриковство в одежде – это способ самовыражения, хотя очевидно же (и Сартру, и мне;)), что эти люди не самовыражаются, они прячутся.
Что пока вы разглядываете их чуднУю одежду, вы не разглядываете их – именно это им и надо.
Так вот по поводу фриков – всегда меня терзало одно сомнение.

Только сразу оговоримся: под фриками мы не имеем в виду людей, которые одеваются обычно, но просто без вкуса или не по возрасту. И не имеем в виду явных пОциентов (ну, что-то типа тетенька носит парик вместо шапки зимой.. причем парик гораздо короче собственных волос).
В общем, не о Кадышевой говорим, а допустим о Леди Гаге.) Имеем в виду настоящих фриков, у которых, как уверяют, не только внешний вид необычен, но и мировоззрение оригинальное.
Всегда мне в этом утверждении про мировоззрение чувствовалось какое-то лукавство. Неординарное мировоззрение, по моим скромным понятиям, настолько крутая вещь, что она не должна нуждаться во внешней подпитке какими-то тряпками и бирюльками. И не должна зависеть от их наличия.
В общем, не дурят ли нас? И пока мы таращимся на необычные тряпки, под ними не ухмыляется ли тихонько абсолютно банальный человек?
До сих пор помню одно ТВ-шоу, на которое пришла потрясающая девушка-фрик. Ведущий просто застонал от ее вида, предчувствуя сногшибательный эфир. Так вот, за все время передачи девица ни разу не поучаствовала в обсуждении. Ярчили другие ребята, обычно одетые, а это чудо только сидело и улыбалось.
С тех пор я потеряла доверие к фрикам)
Мои полтора знакомых фрика так и не дали мне возможность решить для себя, банальны они как люди или нет.
Было бы очень интересно узнать: есть ли у вас знакомые фрики (может, вы и сами фрик?)
Они реально необычны и неординарны – или это просто тряпичные куклы?

П.С. Один из самых популярных современных фриков-моделей, зомби-бой...
[598x359]
... с помощью тонального крема превращается.. превращается зомби-бой.. в элегантные шорты;)
[629x320]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (31): вперёд»
LuckyThirteen 20-12-2011-15:23 удалить
Если говорить именно о Рике (зомби Бое) - то... без татуировок мы увидим обычного парня :) Но я занудна и считаю, что это ужасно. Даже если учесть, что их можно свести - все равно...
Хотя сам по себе парень милый, следит за собой, модель... я видела его улыбку - он очаровашка.... :)
нну, мне фрикачество не нужно)
Если мы говорим о настоящем фрике - то я думаю, внешний вид и мировоззрение связаны безусловно. Необычный человек мыслит нестандартно и стандартная одежда для него должна быть не то, что неинтересна, а просто чужда, как чужая шкура. Это изнутри идёт, а не из-за желания выделиться и не имеет ничего общнго с подростковым протестом.
Хотя нет, протест может иметь место - против стандартности и обыденности, против скуки и официоза, против обезличивания. Я , честно говоря, не понимаю, в чём ты видишь протитворечие. Почему что внутренняя необычность не может сочетаться с внешней? Я вижу в этом естественность.
LuckyThirteen, "любимая и вообще моя гордость" определенно хороша!)) если это и не фриковство, то как минимум заигрывание с ним)
ну вот и скажи, как тебе кажется: по сравнению с боевой молодостью ты стала более ординарным и стандартным человеком?
Ответ на комментарий Irena_Dominique13 #
Исходное сообщение Irena_Dominique13
нну, мне фрикачество не нужно)

ммм.. в смысле? неинтересно с такими людьми (был опыт?)?
или применительно к своему стилю говоришь?

Порой по виду вычурной бутыли
Знаток расскажет что-то о вине,
Но мы бутыли верим не вполне-
Туда, быть может, уксуса налили :)
Ответ на комментарий Оранжевы Йослик #
Исходное сообщение Оранжевы Йослик
Хотя нет, протест может иметь место - против стандартности и обыденности, против скуки и официоза, против обезличивания. Я , честно говоря, не понимаю, в чём ты видишь протитворечие. Почему что внутренняя необычность не может сочетаться с внешней? Я вижу в этом естественность.

.. ну противоречие может быть хотя бы в том, что эти формы протеста против стандартности у большинства до ужаса СТАНДАРТНЫ.. можно вспомнить любую субкультуру, которая диктует, КАК НАДО выглядеть - это ж почти униформа. пойдет ли на такое человек с действительно уникальным мировоззрением?
.. но вопрос вообще был не в этом. вот ты общалась с людьми, которых могла бы назвать фриками? если да - то абстрагируясь от их внешнего вида, они действительно необычны по духу?
Стекляшкин, уксус в такой бутыли - это было бы вполне по-фриковски, потому что неожиданно) а вот когда там дешевый портвешок...
Ответ на комментарий Глория_Мунди # Да, они мыслят не стандартно, это совершенно точно) Ну, те, с которыми я встречалась и определяла для себя, как фриков. Их было мало, так что репрезантитвной выборки не получится)
Ответ на комментарий Глория_Мунди # А почему ты ставишь знак равенствоа между представителем субкультуры и фриком? Мне кажется, это совсем не одно и то же)
Ответ на комментарий Глория_Мунди # к себе)
Оранжевы Йослик, ну, фрики сейчас тоже по сути субкультура со своими характерными (и часто стандартными) фишками, типа модификаций тела..
а вот как ты определяла для себя: это - фрик? что у них было?
Lady_Elora 21-12-2011-01:18 удалить
Были знакомые готы. Были (да и сейчас есть) знакомые ролевики. Но не знаю, можно ли к ним применить понятие "фрик". Сама фриком не была... но была ролевиком, правда очень короткое время - не потянула финансово.
Lady_Elora, мои знакомые толкиенисты были нищими почти) или ты под ролевиками имеешь в виду реконструкторов?
конечно, вряд ли их можно считать фриками в полном смысле слова.. но тем не менее.. вот ответь: те же твои знакомые готы - реально необычные люди были? Или в стиле "я крашу губы гуталином, я обожаю черный цвет"?
.. ведь вот Эдгар По - по духу самый настоящий гот, а выглядел вполне заурядно.. что не мешало ему быть очень нестандартным человеком.. ну не понимаю я всех этих заморочек с бирюльками и макияжем)
Element_X 21-12-2011-07:16 удалить
Глория_Мунди, я очень много общалась в неформальной среде в свое время, и вот какое у меня мнение. Большинство моих знакомых-фриков - очень необычные и интересные люди, с ними действительно интересно общаться. Но это среди моих знакомых, потому что с неинтересными-то я общаться бы не стала) Так что это не исключает того, что существует много совершенно ничем не примечательных фриков) Но это так в любой сфере и в любой группе людей - есть те, кто задают тон, а есть те, кто просто копирует. А между ними еще есть те, кто просто находится в поиске формы (я имею в виду не только внешность).
Element_X, оо, ну если ты много общалась с ними, тебе и карты в руки) поспрашиваю) речь, естественно, только о тех людях, которые были действительно необычными.
как ты определяла для себя, что вот этот человек - фрик? какой-нибудь конкретный пример?
зачем, по-твоему, им это нужно? есть масса нестандартно мыслящих людей, которым абсолютно все равно как выглядеть - и есть фрики. а еще понимаю, когда на своем образе зарабатывают, как Гага.. кто бы она была без своих мясных платьев? просто хорошая попса - не более. а так - кажется чем-то более значительным. вот как ты для себя поняла: зачем им это?
Исходное сообщение Глория_Мунди
Оранжевы Йослик, ну, фрики сейчас тоже по сути субкультура со своими характерными (и часто стандартными) фишками, типа модификаций тела..
а вот как ты определяла для себя: это - фрик? что у них было?


Всё было) Вызывающее поведение (оно выражается и во нешнем виде тоже, я не понимаю, почему ты не понимаешь, что это естественно для многих из них, как для тебя естественна стандартная одежда) и вызывающее мировоззрение.
Обычный человек тоже выражает что-то своей одеждой, разве нет? Хотя бы принадлежность к определённой социальной группе. Почему ты отказываешь в этом фрикам и считаешь что настоящий фрик - он фрик только мировоззренческий, а внешне ничем не должен выделяться- искренне не понимаю)
Леди Гага, кстати, чрезвычайно талантливая девушка, и возможно то, что она фрик - только усиливает впечатление. Хотя она и без этого антуража не затерялась бы. Но для чего ей от него отказываться, если так она тоже выражает своё нестандартное мировоозрение?
LuckyThirteen 21-12-2011-16:18 удалить
Глория_Мунди, я стала более обычной. Более спокойной. Более скучной :) Все то, что на фото делалось от веселья, от какой-то внутренней энергии. Если угодно - от шила в попе :))))) А сейчас - да, иногда я заигрываю с эдакими образами, но уже нет той искорки, из-за которых эти образы "горели" :)
LuckyThirteen 21-12-2011-16:26 удалить
Ответ на комментарий Lady_Elora #
Исходное сообщение Lady_Elora
Были знакомые готы.
я была готом
[показать] [показать] [336x448] [658x1000] [204x287]
b jcj,tyyj ^)))
[352x288]
Lady_Elora 21-12-2011-17:50 удалить
Исходное сообщение Глория_Мунди
Lady_Elora, мои знакомые толкиенисты были нищими почти) или ты под ролевиками имеешь в виду реконструкторов?

Реконструкторов я бы точно не потянула, потому что у них требования к экипировке были просто чудовищными.:)) Понимаешь, в те далёкие времена я училась на младших курсах института, стипендию нам тогда платили 50 грн. / месяц (что приблизительно равно 6,25$ при тогдашнем прожиточном минимуме в 58$). Думаю, можно не говорить, что эти деньги "улетали" у меня в первые же 2 дня и вовсе не на ролевушные "прикиды", а на вещи куда более прозаичные и необходимые. :) Наши ролевики-толкиенисты (я имею в виду севастопольских) относятся к своей экипировке довольно серьёзно. Конечно, не так зверствуют, как "историки" (реконструкторы), но и у них, чтобы выглядеть как следует, надо потратить немало сил, времени и финансов. ...Или уметь самому шить (чего я не умела никогда и не умею до сих пор) + иметь в запасе кучу ненужного хлама на перешив (которого у меня тоже не было). Мои костюмы выглядели настолько убого по сравнению с костюмами остальных, что я довольно быстро это дело бросила. Как-то неуютно, когда ты в числе худших.

Исходное сообщение Глория_Мунди
...вот ответь: те же твои знакомые готы - реально необычные люди были? Или в стиле "я крашу губы гуталином, я обожаю черный цвет"?

Были всякие. :) И весьма заурядные, которым просто нравилось так выглядеть, и очень необычные (один Серж чего стоил...) Но(!) Вот, кстати, вспомнила про Сержа и с некоторым удивлением подумала, что он-то как раз цепей / крестов / заклёпок и прочей такой атрибутики не носил. Да, ходил в длинном чёрном плаще, да, в узких джинсах и характерных "готовских" ботинках на толстой подошве, да, носил длинные волосы (чёрные они у него были от природы, специально не красил), но это, пожалуй, и всё. У него под плащом даже самый обычный вязанный свитер был. :)) Есть у меня такое подозрение, что вся эта одежда была не признаком субкультуры, а состоянием души. Человек так себя ощущал. При этом - личность жутко таинственная и неординарная. Мне кажется, такие люди что ни наденут - всё равно будут необычными.

Но попадались среди знакомых готов и те, у кого "прикид" был продуман со стилистической точки зрения до мелочей. Прямо смотришь: не парень / девушка - а картинка просто (правда, слегка жутковатая). Но при этом ничего необычного в этом человеке нет. Ни мыслей каких-то смелых, ни новаторских идей, ни интересного мировосприятия... самый обычный человек, просто так одевается.
Element_X 21-12-2011-20:54 удалить
Глория_Мунди, да как сказать... Я вообще слово "фрик" не использую в своем лексиконе) Например, один мой знакомый не относил себя ни к каким субкультурам, но одевался очень экстравагантно, и все его считали готом. Он носит в основном все черное, черные шелковые рубашки, штаны и куртки какие-нибудь со своеобразными заклепками, плащ черный... У него еще и внешность такая... неординарная) Еще и на флейте играет) Тогда он почитал про готов, признал, что похож, приобрел себе еще пару экстравагантных серебряных украшений для завершения образа, и теперь, когда его спрашивают, говорит - да, я гот) Но вообще это просто его личный стиль одежды, он себя реально так ощущает, она для него комфортна. Он очень интересный человек, но мало с кем общается, живет в своем собственном мире. Но если его разговорить... это очень любопытно, он очень необычно мыслит)
Или вот еще знакомый - голову бреет налысо, носит бородку типа как у тибетских монахов, камуфляжные штаны или что-нибудь еще эдакое, на руках татуировки, образ довершают разбитые в какой-то драке бутылкой передние зубы и очень тяжелый взгляд))) Люди в метро с ним предпочитают рядом не садиться) Из-за такой внешности его часто берут играть в эпизодах в каких-нибудь фильмах и сериалах. Если первый мой знакомый - интеллектуал с двумя высшими образованиями, то этот еле закончил школу и какое-то училище и прочитал в своей жизни всего несколько книг. Но у него настолько нестандартное мышление! Мне никогда не было скучно с ним общаться, и я все время жалела, когда с ним разговаривала, что я не записываю его на диктофон)) Потому что все, что он говорил, у меня запомнить не получалось, а оно того стоило. И самое главное - все, что он говорил, он действительно придумал сам, потому что ему просто неоткуда было это взять - он почти не читает и вообще малообразованный человек, но это просто философ-самородок) Он неплохой музыкант, барабанщик, и о чем он действительно много знает и что действительно хорошо понимает и чувствует - это музыка, и он все явления в жизни рассматривает через призму музыки, отталкиваясь от нее. Это очень интересно. Он как-то записывал дождь и накладывал на него импровизированное гитарное соло, извлекал мелодию дождя. Говорит, что каждый дождь звучит по-разному, у каждого дождя своя музыка. Или вот говорил как-то, что смотрел он на деревья на фоне неба, и ему пришло в голову, что главное в этой картине - не деревья, а силуэт пустоты между ними, который они обрамляют. Говорит, как в музыке - в ней самое главное -паузы, и в музыкальной школе и училище нас учат не играть, а НЕ ИГРАТЬ вовремя) И дальше провел аналогию с человеческой жизнью, что ее составляет и определяет. Ну это так, что я навскидку вспомнила из самого простого, что он говорил))) Некоторые вещи я даже не смогу пересказать)
Так вот, для этих людей их поведение и способ одеваться - совершенно естественны, они гармонируют с их внутренним ощущением себя. Я даже не представляю их в другом образе)
Maugli_of_North 21-12-2011-21:22 удалить
Раньше одевалась необычно, хотелось отличаться. Фенечки, хайратник, ксивы, драная джинса, юбки в пол. Потом был момент - захотелось это все упрятать вовнутрь, свитер, джинсы, коса. Теперь - по настроению, но, боюсь, это все же отличается от того, что носят большинство вокруг меня, но это удобная мне одежда и косметика, и я чувствую себя в ней дома.
Фрики, на мой взгляд, это часто свободные ото всего люди, и от самих себя свободные тоже. Если не показушники, конечно.
Ответ на комментарий Оранжевы Йослик #
Исходное сообщение Оранжевы Йослик
Всё было) Вызывающее поведение (оно выражается и во нешнем виде тоже, я не понимаю, почему ты не понимаешь, что это естественно для многих из них, как для тебя естественна стандартная одежда) и вызывающее мировоззрение.
Обычный человек тоже выражает что-то своей одеждой, разве нет? Хотя бы принадлежность к определённой социальной группе. Почему ты отказываешь в этом фрикам и считаешь что настоящий фрик - он фрик только мировоззренческий, а внешне ничем не должен выделяться- искренне не понимаю)
Леди Гага, кстати, чрезвычайно талантливая девушка, и возможно то, что она фрик - только усиливает впечатление. Хотя она и без этого антуража не затерялась бы. Но для чего ей от него отказываться, если так она тоже выражает своё нестандартное мировоозрение?

Насчет «естественности» - нет, не верю. Когда внешний вид тщательно продуман и создан как некое произведение – это уже не естественность. Даже не у фрика.
«Настоящий фрик - он фрик только мировоззренческий, а внешне ничем не должен выделяться» - я так совершенно не думаю, где я это говорила??? Мне лично вообще никто ничего не должен)) Просто я очень не люблю пустые формы, мне интересно было послушать про чье-то общение с действительно неординарными людьми, а не просто с прикольно одетыми
Что касается Гаги – не затерялась бы, безусловно. Как и молодой Маяковский не потерялся бы без своей желтой кофты. И даже Верка Сердючка без накладных грудей)) Но людей выступающих публично я здесь даже не рассматриваю. У них своя цель, мне понятная – усилить впечатление от своего творчества.
А вот фрик в быту – это мне интересно. Каковы его цели, в какие игры он играет с людьми (Сартр про это очень хорошо, на мой взгляд, сказал). Поэтому и просила личных впечатлений.
Ответ на комментарий LuckyThirteen #
Исходное сообщение LuckyThirteen
Глория_Мунди, я стала более обычной. Более спокойной. Более скучной :) Все то, что на фото делалось от веселья, от какой-то внутренней энергии.

это было не фриковство, это была просто юность)
Lady_Elora, Element_X, вот это комментища!)) видно, что вам приятно даже просто повспоминать таких людей)
Lady_Elora, по своему опыту скажу: действительно, неординарных людей почему-то видно даже в самой примитивной одежде. Это что-то внутреннее.. по крайней мере, из тех же толкиенистов на меня самое большое впечатление производили не персонажи с кучей антуража, а одна девочка (хотя она воспринимала себя как мужского персонажа, поэтому лучше сказать – человек), у которой из всего антуража был самый примитивный плащ с капюшоном, а под ним – ничего не говорящие штаны и свитер. Но аура была очень мощная у человека..
Element_X, рассказом о втором знакомом я просто впечатлена)) кстати, мои знакомые, в которых было что-то фриковское, тоже не так уж много читали: наверно, чтоб не замылить свой взгляд на мир.. мне даже казалось, что они отличаются не столько каким-то неординарным умом, сколько именно неординарным восприятием. И действительно любят рассматривать жизнь через музыку или фотографию.. много деталей видят.. При этом часто бывают наивны и беспомощны, когда дело касается чуть других областей. В общем, интересное устройство психики, да.
Ответ на комментарий Глория_Мунди # В быту я фриков не наблюдала))) И всё равно ты себе противоречишь - мы договорились обсуждать настоящих фриков, а не псевдо-, чья фриковость только в одежде и выражается. Так почему продуманный внешний вил неестественнен? Неестественно то, что не выражает внутренней сути, мировоззрения, а то, что идёт от них - пусть оно даже продумано до последней пуговки - абсолютно естественно!
Да, наверное, есть фрики, которые придают значение внешнему виду, а есть те, которые не придают, но и те, и другие вполне настоящие)
Или я вообще не поняла, о чём мы тут беседуем)))
Maugli_of_North, очень мне понятное желание - насчет "вовнутрь") возрастное, конечно.. наверно, поэтому меня и манят фрики, как что-то мне неясное.
Оранжевы Йослик, для меня слово "нееественность" не означает чего-то плохого!! или второсортного! оно означает - "над этим много думали и тщательно поработали". вот меня и интересует: фрики думают о чем-то еще?) и так ли необыкновенны их внутренние миры, как и их штаны?)


Комментарии (31): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Фрики. | Глория_Мунди - Дневник Глории | Лента друзей Глория_Мунди / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»