Велосипед это относительно обсуждения наиболее типичных вопросов по этой теме. Практика показвает что ответ на один вызывает у человека который знаком с историей по школьным учебникам и кинофильмам еще десять. Диссертация Алексия посвещена вопросом православия в Эстонии и есть в сети. Странно что вы ее не читали. Еще раз про русских. Тоже странно что вы не занеет что словане состаляли меньшенство в Новгордской и Владимиро Суздальской Руси. Русских в современном пониании тогда вообще не было. Вам что не знакома Дьяковская культура? Или вы не знаете что вятичи причесляемые к слованом 200 лет с ними воевали и их похороный обрят являеться анологичным финно-угорскому? Как вас учат истории, если я философ по образовании, который этой теме посятил гораздо меньше времени - это знаю? Очередную рецензию почитаю. Надеюсь будет не в духе этой: http://kromeschnik.livejournal.com/12453.html

Аноним, о, не кидайтесь из крайностей в крайность, пожалуйста. С чего вы взяли, что я не знакома с тем, что вы привели? И с чего вы взяли, что я обязана читать диссертацию патриарха, дабы лучше понимать вопросы православия в Эстонии?
И с какой стати вы проявляете столь явное не уважение ко мне как к вашему собеседнику, ожидая, что я буду писать рецензию в духе той, на которую вы же сами мне и даете ссылку? Я как минимум умею выражать свои мысли без использования нецензурной лексики.
Комментарии по поводу моих знаний истории искренне позабавили.

Аноним, а можно все-таки про берестяные грамоты? тут даже я техник-механик по образованию читал про берестяные грамоты. И писались они явно на славянском языке.
И если их было меньшинство, то почему не найдено финно-угорских грамот?
* ничего, что у вас под ногами путаюсь?

NADYNROM, Надя, прости, что влезаю опять)))
А ты читала такого историка, как Игорь Федоров? Он написал исторический роман, посвященный как раз моменту нашествия Батыя?

Хотя могу и ошибаться, что именно Игорь. Но Федоров - точно

А что за роман?
Я знаю имя Игоря Федорова-фантаста.

NADYNROM, Роман называется "Игнач-крест". Публиковался в 80-е в журнале "Наука и жизнь". Там дается своя версия того, почему татары не пошли на Новгород.
И мужество русских, и тонкая дипломатия, и леса, в которых конница татар не любила воевать...
Он еще опять же в "Науке и Жизнь" опубликовал роман "Басманная больница" Могу с названием ошибиться. Для времен перестройки совершенно потрясающая вещь, хотя по сути сюжет почти по раковому корпусу Солженицына.
Герой лежит в отделении с камнями в мучевом пузыре (извини за подробность), время действия - сразу после смерти Сталина. Тут все понамешано: дело врачей, репрессии и т.п....

Вы тут совершенно не причем. Комментарии про велосипед относились к посту kovalaris, и его предложению не отсылать к книге. Даже не знаю почему вы отнесли это на свой счет))) Тем не менее, приношу свои извинения. А ссылку на комментарий я поместил как наглядную иллюстрацию о распространненном в сети уровне оппонирования.

Как технарь, возьмите число грамотных в России в 1913 году. Экстраполируйте на 13 век. Или вы думаете что всю население было грамотным и училось с 6 лет в школе? Или что у чуди была своя письменность? Бер. грамоты оставила элита руси (предположительно название экипажа гребного судна) т.е. правящая элита и примкнувших к ней славян (прежде всего купцов и священников). Для интереса поинтересуйтесь кто такие вожане, ижора, мерь и почему словяне и русы их называли чудь.

Аноним, Я читал, что грамотность в Новгороде было досточно обычное дело... И не только принимал на веру, но и читал сами тексты. Мне кажется, что далеко не только элита писала.
Как например в одной из поздних находок люди жаловались на соседа, который простите насиловал их козла...
Я конечно почитаю, но все же возникает немного альтернатив, если считать, что язык грамот был именно славянским:
1) Финно-угоров было больше, как Вы и говорите, но они не умели писать, как славянское население
2) Все-таки славян было поболе...
Если первая гипотеза верна, то славяне на земле Новгорода были по сути варягами? Честно говоря, трудно в это поверить... Варяги обычно не создают на чужих землях Софийских соборов...

Аноним, Как технарь и математик могу сказать, что нас с вами тазиками закидают за применение экстрополяции к историческим фактам.
И потом про уровень грамотности есть даже у Скрынникова: в описываемые времена грмотность была значительно выше, чем например во времена Грозного или Михаила Романова, когда грамотность священников была системной проблемой

Ну вот подтверждение моего тезиса об ответе на вопрос)) Вера и наука предметы разные. Для интереса поинтересуйтесь на чьих земля основан один из самых древних городов Руси. Из скольких "концов" состоял древний Новгород. Или, хотябы кто был коренным населением того что сейчас называют русской возвышенностью. Или что значит название города Муром откуда вышел древнерусский богатырь и тд и тп....

Про город - Псков))

Александр, впечатления о вашей книге постараюсь написать в начале следующей недели.