mp_gratchev, 15 Январь, 2018 - 16:03, ссылка

Сергей Борчиков, 15 Январь, 2018 - 11:59, ссылка

Доказательство - это в основном дедуктивная процедура.

Известно, философия не вправе брать метод у подчиненной науки (математики), каким является формальнологическое доказательство (дедукция).

Гегель разработал и применил в "Науке логике" собственно философский метод: восхождение от абстрактного к конкретному.

При всех достоинствах данного метода, взятого на вооружение Марксом в "Капитале", остается осадок сомнения - определенной искусственности, натянутости переходов от одной категории к другой, от пары категорий к другой паре.

В связи с чем, ощущается потребность в диалектико-логическом обосновании таких переходов (настоятельной необходимости в репликативности отдельных шагов).

К сожалению, и это отметил Бахтин, диалектика Гегеля монологична.

--

Сергей Борчиков, 15 Январь, 2018 - 10:47, ссылка

О моделирующем мышлении

[Андреев: Социум - это модель мышления человека в глобальной общественной форме. 

Грачев: И наоборот, Мышление человека - это модель социума в ментальной  индивидуальной форме]. 

И то, и то строго не верно. Так, можно говорить только в очень метафорической (литературной, мифологической) форме. На самом деле, модель - это всегда мода (конструкция) мышления, например, теоретическая модель (схема, рисунок, понятийная сеть). Ни соцум (онтологичекая реальность), ни мышление (гносеологическая реальность) не явлются моделями, они модусы, а не моды.
Хотя какие-то процессы соцума и мышления могут реализоваться как модели мышления. Но с разговором о социуме луче переходите в тему о целесообразности (ч.30b). А здесь будем говорить о моделях мышления, и в связи с этим - об алгоритмах  моделирующего мышления. Высказываетесь, как оно происходит, моделирование.

Сергей Алексеевич, на какую "моду" указываете? На ту, что в ПМО Вячеслава Ивановича Моисеева? Так, там и термин "модель" не из обычного словаря.

Семиместная сигнатура ПМО В.И.Моисеева в виде предиката:

Mod (a,b,c,f,d,h,aльфа)     (1)

а - аспект (мода);
b - тело (модус);
c - модель (ограничивающее условие);
f - проектор (оператор анализа);
d - модуль (расширяющее условие);
h - сюръектор (оператор синтеза);
альфа - спецификатор (указатель контекста)

мода - модус - модель - проектор - модуль - сюръектор - спецификатор    (2) 

А именно, в контексте aльфы, a есть аспект начала b при условии c и отображении f [проектор], и b есть полнота аспекта a при условии d [расширяющее условие] и отображении h [сюръектор].          (3)

ВИМ писал(здесь):
http://vyacheslav-moiseev.narod.ru/Neo-All-Unity/NeoAllUnity.doc Кроме того, я [В.И. Моисеев] приму специальные названия для единого, части, ограничивающего  и расширяющего условий:
единое буду называть модусом [(b) начало, тело. - M.G.]
часть – модой [(a) аспект. - M.G.]
ограничивающее условие – моделью (c)
расширяющее условие – модулем (d)
Во всех этих названиях я старался подобрать слова с одним латинским корнем «mod», означающим варьирование, образование аспектов-частей единого.

В словаре общеупотребительных терминов "модель" означает:

 Модель - (франц. modele, от лат. modulus — мера, образец, норма), в логике и методологии науки — аналог (схема, структура, знаковая система) определенного фрагмента природной или социальной реальности, порождения человеческой культуры, концептуально-теоретического образования и т. п.— оригинала Модели.

Имеем (Грачев), "Мышление человека - это модель социума в ментальной  индивидуальной форме".

Далее, у меня вполне строго:

оригинал - фрагмент социальной реальности (межличностная коммуникация на естественном языке);
модель - аналог дискуссии: воспроизведение в памяти индивида диалогов, состоявшихся на каком-то семинаре в то или иное время и месте (ментальная копия).

работа с моделью - домысливание задним числом более убедительных и веских доводов к прошедшей дискуссии.

В самом деле, социализированный индивид - это человек, владеющий языком нации (1); вступает в коммуникативные отношения с другими особями человека посредством развитой речи (2); коммуникативно-ориентированная речь грамматически представлена четырьмя основными синтаксическими формами: повествовательные предложения, вопросительные предложения, оценочные предложения, побудительные предложения (3); репликативный(термин Борчикова) обмен мыслями между людьми осуществляется в диалоге (4).

Репликативность, в отличие от декларативности теоретической проповеди, позволяет в режиме он-лайн (в реале) совместного интерсубъектного рассуждения корректировать шероховатости авторской Теории мышления.

Моделью оригинала (оригинал: интерсубъектное рассуждение) служит интрасубъектное внутриличностное рассуждение. Операции на внутриличностной модели позволяют пополнять аргументативную базу, отсекать сухие ветви текущей дискуссии, проходящей в реале.

 

Пермский, 14 Январь, 2018 - 13:40, ссылка

Грачев связывает конструкт-мысль с языковым конструктом, в котором даже за термином-словом подразумевается понятие, которое для Понимания требует развертки термина в языковую конструкцию, определяющую и описывающую средствами языка понятие.

Когда мы понятие принимаем в свернутом виде как атом мышления, то ему в языке соответствует слово-термин.

Когда мы развертываем понятие-атом, обозначенное словом, графическим символом, в ментальный конструкт, содержательно описывающий в понятийной системе исходное понятие, то это находит соответствующее логическое языковое  развертывание знакового конструкта из слов, связанных в суждения, суждений логически увязанных в рассуждения и далее в тексты/речи/дискурс.

Это тот самый параллелизм формально-знакового логического и содержательно-понятийного в уме субъекта. Мышление идет на двух уровнях: содержательного конструирования понятийных систем и их логической фиксации рассудком в формальных знаковых системах языка.

Добавлю, "атом мышления" - условное понятие. За атом мышления в разных логических системах допустимо принимать отличные конструкты.

Так, в классической формальной логике высказываний атомом мышления выступает простое высказывание:

"Логика высказываний (пропозициональная логика) является разделом современной символической логики, изучающим сложные высказывания, образованные из простых, и их взаимоотношения. В отличие от логики предикатов простые высказывания при этом выступают как целостные образования [атомы. — M.G.], внутренняя структура которых не рассматривается, а учитывается лишь то, с помощью каких союзов и в каком порядке простые высказыванию сочленяются в сложные. Под высказыванием понимается то, что выражается повествовательным  предложением" (КАРПЕНКО А.С. Развитие многозначной логики. —  М.: изд-во ЛКИ, 2010. — С.11).

В классической же логике предикатов, соответственно, в качестве атома выступает предикат - составной элемент высказывания.

--

Сергей Борчиков, 15 Январь, 2018 - 08:18, ссылка

Но мысль может оформляться в различных формах. Кроме тех, которые обозначил, М.Грачев, их легион - в словах, в звуках, в красках, в социальных идеях и поступках, и т.д. и т.п.

Мои четыре основные  формы мысли строго соответствуют четырем основным грамматическим формам синтаксиса языка:

- Суждения и повествовательные предложения;

- Вопросы и вопросительные предложения;

- Оценки и оценочные предложения;

- Императивы и побудительные предложения.

Что касается Вашей ссылки на "легион", то последний может быть реализован не иначе, как в классификации наподобие "китайской классификации животных" по Борхесу:

Животные подразделяются на:

а) принадлежащих Императору,
б) бальзамированных,
в) прирученных,
г) молочных поросят,
д) сирен,
е) сказочных,
ж) бродячих собак,
з) включенных в настоящую классификацию,
и) буйствующих, как в безумии,
к) неисчислимых,
л) нарисованных очень тонкой кисточкой из верблюжьей шерсти,
м) и прочих,
н) только что разбивших кувшин,
о) издалека кажущихся мухами.

--

Социум - модель мышления человека

или,

наоборот, мышление человека - это модель социумных языковых феноменов?

 

..

..*...