• Авторизация


Во имя мира... 19-03-2008 20:12 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[450x338]
Итак, тема стала животрепещущей лично дня меня всего несколько дней назад.
Но к причинам я, возможно ,вернусь ближе к концу поста. А, возможно, сочту это бессмысленным.
Начну с самого начала. Представьте себе, что Вы решили создать ролу. Почему? С чего вы начинаете? Вы придумываете Где, Когда и с Кем будут происходить события. Вы можете выбрать наше время или средние века, можете загнать происходящее куда-нибудь, где времени нет вообще. Вы можете приблизить героев к реальности, оставить на родной планете, или выпихнуть в параллель, где земля стоит на огромной черепахе, а небо поддерживают три слона. Вы можете ограничить персонажей одним видом с определенным, так же ограниченым набором качеств и свойств, а можете смешать взрывной коктейль из рас с огромным выбором судеб и способностей...
А если Вы просто игрок? Вы приходите на ролу. Видите дизайн, видите, как играют люди, читаете сценарий и описания... И решаете ,что хотите здесь остаться. Почему? Потому, что Вам интересно будет играть в этих условиях.
О чем я говорю? К чему весь этот бред воспаленного мозга?
Я говорю о том, что в основе любой ролевой - МИР.
Люди важны - из-за них мы остаемся там, где нам тошно, потмоу что нелепо боимся их потерять (но об этом в другом посте). Хорошие игроки - ерунда! Чтобы наслаждаться их постами необязательно перса регить. Правила? - знаки на бумаге, куда важнее вопрос этики. Сценарий? - он лишь стрелки на карте... На карте МИРА, в котором вам интересно оказаться...
Мы идем на ролевые, потому что хотим оказаться далеко от реальности, потому что хотим стать теми, кем никогда не будем в нашем времени. Мы создаем ФРИ, потому что еще не создал никто того мира ,которым бредим сами...
Нет ничего важнее, чем этот самый Мир.
И нет ничего опаснее, чем позволить разрушить его. Может быть много интересных идей и персонажей, но если они не вписываются в Ваш мир, ставят вашу вселенную с ног на голову... Вы уверены, что Вам нужен этот один-единственный персонаж, из-за которого Вы потеряете с десяток других, которые пришли пожить в этом мире?!
Аранта, ты, наверное, пока этого не видишь, но Академия превращается в фарс, в буквы на плоскости... Люди пока не уходят, но часть из них Вы уже потеряли... Так кажется мне, но, возможно, со стороны игрока виднее?

Настроение сейчас - сочувственное
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
_Wolverine_ 19-03-2008-20:50 удалить
Со стороны игрока виднее :)Да ))))
Мне вот даже возмущаться не хочется. Как не хочется там писать, особенно после появления в непосредственной близости ещё одного странного нового персонажа. Даже ходы придумывать не хочу. И выкручиваться из ситуации нет ни малейшего желания.
Пойду лучше книжку почитаю :)

LI 3.9.25
_Wolverine_, я должна была уйти с Академии ,как только ушел Малахит. Не за ним - я в любой ситуации буду на стороне вампира...
Тем не менее осталась. Мне стало интересно ,что будет с персом, как будет развиваться рола... а сейчас вдруг стало холодно и мерзко. Словно прошлись грязной тряпкой по тому во, что я верила... Мне откровенно говоря нравилась академия потому, что это был мир беспредела... а теперь предел...
Впрочем, для ролы главное опомниться. Я думаю ,чт овсе может быть хорошо... потому чт омного хороших людей...
Caro_mio 20-03-2008-00:56 удалить
Исходное сообщение Олаф_Влос
Мы идем на ролевые, потому что хотим оказаться далеко от реальности, потому что хотим стать теми, кем никогда не будем в нашем времени. Мы создаем ФРИ, потому что еще не создал никто того мира ,которым бредим сами...
Нет ничего важнее, чем этот самый Мир.

- А для меня важнее Люди. Я прихожу играть ради людей. И ухожу из-за них же...
Академия - пример. Не думаю что нужно разбирать форум. Он уникален для вообще феномена ФРИ.
начиная с отсутсвия того же игрового мира. как такового. Это сейчас от строится и обрастает особенностями... )))
но Люди то там какие собрались? чудесные.
вот )
и собственно люди же стали портить это чудо... вернее даже один людь. Только вся эта дискуссия...
недоумение людей ставящих этику в общении на первое место - будет там не понятна. И расценена (упаси Арманд, если Иней узнает) как "обсуждение за глаза"

Исходное сообщение Олаф_Влос
_Wolverine_, я должна была уйти с Академии


Знаешь, еще одна уникальность места. С Академии трудно уйти. Все те же .. Люди.
Исходное сообщение Amato_di_vento
(1)А для меня важнее Люди. (2)И расценена (упаси Арманд, если Иней узнает) как "обсуждение за глаза"

(3)Знаешь, еще одна уникальность места. С Академии трудно уйти. Все те же .. Люди.

1. если люди тебя ценят, они останутся рядом даже если ты уйдешь. В любом случае люди и меня держат: я уже говорила Аранте, почему остаюсь и по сей день.
2. Иней? я бы и ей скинула ссылку. Так же как сказала, чт онамерена на примере ее отыгрышей разбирать ошибки людей с завышенной самооценкой и самомнением. Только она меня в очередной раз в игнор добавила... Нет бы удалить наконец контакт...)))
И вообще - ты не забыла ,что я местное зло? я намерена и дальше говорить все в глаза. Только на академии эту тему полнимать не буду. Не хочу дискуссий и прилюдых конфликтов. Это - вопрос этики, да и уподобляться ано и в общем самой иней не намерена.
3. уходить сложно даже с самой дебильной ролы ,есдли там есть хорошие люди....
20-03-2008-09:47 удалить
Дети, право слово, - дети. Росомаха, ты же сама говорила, игра - есть игра - так с чего вдруг такая неприязнь? Смешно. Олаф, ты категорична, безумно категорична - но ничего, тебя можно понять. Амо - ты единственная здесь, с кем я согласен почти на 100%.
20-03-2008-10:15 удалить
Но я, вообще говоря, не то хотел сказать. Я хотел сказать, что для меня лично - ФРИ - не способ ухода от реальности. Я весь в своих персах, я в жизни мало чем отличаюсь, за исключением того, что не могу зажечь лампочку мановением руки, лежа на кровати. Вот читать мысли - это у меня частенько получается. И мир... он для меня, как сон - я во сне всегда помню что сплю, я и во ФРИ всегда помню, что это не реал, я не погружаюсь в этот мир с головой, для меня это всё - лишь декорация, настоящее действие происходит по ту сторону монитора. Просто еще один способ общения. Эти два мира для меня неразрывны, это один большой РЕАЛ. Поболтать по телефону утром, а вечером отправить сообщение на форум - разницы нет. И для меня эти речи о гибели мира смешны... в Академии, а я, позвольте, присутствовал на ней раньше всех вас, мира не было изначально. Я знаю, что такое НАСТОЯЩАЯ ролевая, на несколько сотен участников. Мир создается вместе с историей, географией, религией, законами - здесь этого не было, здесь все как смешалось в один цветистый ворох, так и осталось. Гибнуть нечему.
Вы же переносите на персонажа личную неприязнь к игроку. А вот мне нравится, как она пишет, в большинстве случаев, и тот кто посмеет сказать что я пристрастен, получит по лбу - потому что я раскритиковать могу даже вампира, просто не лезу не в свое дело. Я много видел игроков. Я даже нимало не смущусь, заявляя, что вами по большей части движет банальная ревность, проявленная подсознательно. Это кроме неприязни. Знаете, я очень привередливый человек, у меня в друзьях и уж тем более в любимых не ходит кто попало. Очень сложно туда затесаться, в когорту моих избранных. Иней в ней присутствует. Ваши суждения о ней зачастую нелепы и категоричны до умиления. я просто смотреть без смеха не могу уже на этот абсурд, это похоже на детскую игру в войнушки и "не играй в мои игрушки". Гипертрофированное равнодушие к низшей твари. А прежде чем учить других, стоит научиться чему-то самому. А тот, кто полагает, что уже научился и что он лучше - заведомо в проигрыше, потому что это точка зрения деградата. И еще - прежде чем учить других, следует спросить у них, нужно ли им это. Считать себя мастером - легко, трудно им быть.
И - ах да. Низко наступать на больные мозоли из чувства противоречия, обиды и прочей тому подобной фигни. И месть, призванная пошатнуть ибез того хрупкое душевное равновесие - так же низка. Иней в последнее время во многом адекватнее вас, ребята, и то что она защищается - вполне закономерно. У меня вызывает только отвращение желание портить человеку жизнь по тому мотиву, что он ничего якобы не стоит и недостоин. Вы - кто такие, чтобы это решать? Уж не боги ли?

ЗЫ: Ничего личного. Мы все равно хороши, но это уже переходит за грань приличия. У Иней есть самомнение, но у тебя, Олаф, его тоже хватает, как я погляжу. Вы мне надоели своими склоками, и хотя я люблю вас четверых равно сильно, но я никогда не бываю пристрастен в таких вопросах. Вы можете оскорбиться и пвычеркнуть меня из списка своих избранных - мне все ранво, мое отношение к вам не изменится, а это единственное что для меня важно.

Есть такая вещь, как умение остановиться вовремя. Умение сохранить д о с т о и н с т в о. Никто из вас не имеет права учить других, потому что оно не общепризнано. Я бы не признал. Мастер объективен, а здесь субъективность вылазит за рамки приличия. Умные советы Иней не нужны, вражда ей тоже не нужна, чтобы вы там ни думали - она действительно хотела и хочет идти навстречу, а вот вам, я вижу, откровенно хочется просто потравить неприятного вам человека, прикрываясь за какими-то возвышенными мотивами.

Ещё. Меня тоже раздражает многое, и многое причиняет мне боль - я жаловался, вы знаете. И между тем я защищаю этого человека - это о чем-то говорит.

Последнее. Это форум Аранты, и она, а не кто-то иной решает, где кончаются границы дозволенного. И отпускать подобные замечания - неуважение. В этом отчетливо слышатся ноты снисходительности - в который раз спрашиваю, кем вы себя мните? Вы мои любимые, незаурядные, но - люди, не больше и не меньше чем прочие. Не боги и не великие мастера игры. Уж простите. Я сам не мастер. Зато хороший критик. Слишком много читал и видел.
20-03-2008-11:39 удалить
Я тоже уже не хочу ничего писать. Знаете, почему? Вы меня достали, дорогие мои. Своими глупыми склоками. Это - не реал. Дуться из-за того что кто-то ломает ход игры - смешно. Вопить о неуважении - того смешнее. Пытаться учить - на хрена оно надо? Я уважаю, впрочем, честность. Но топтаться по чьим-то чувствам чтобы свои успокоить - это искренне ненавидимое мной деяние. На сей раз я действительно разочарован, и глубоко. Я не думал, что шоры на мозгах могут так застилать глаза. Это - не РЕАЛ. Дуться можно из-за личного, сказанного - но не из-за хода игры. Дуться можно за экраном монитора, разговаривая по телефону, и так далее - но когда отношения не выходят за рамки игры, это бестолково. Я поспорил сам с собой - кто первый уйдет с Академии. Поставил на себя. Если бы не Вэл...

Не Иней виновата в том во что превратилась Академия. Виноваты ваши дрязги. Я редко ошибаюсь в людях. Очень редко. К слову. И советовал бы искренне прекратить лезть на стены. Довольно уже. Если угодно кого-то загрызть - в мире полно пушечного мяса. Начинать войну из-за плевка в лицо - недостойно Королевы. Если, конечно, она настоящая Королева, а не, прочтите, истеричка. Импульсивность... я могу понять, я сам такой. Но, черт возьми, будь я админом, я забанил бы вас обеих. Чтобы охолонули малость. И вопрос в том, кто первый начинает - в последнее время меня удивляет наша "ходячая катастрофа", она на удивление спокойно реагирует, в отличие от некоторых. Злость не следует сливать на людей. А, впрочем, дело ваше. Я устраняюсь и более ничего говорить не намерен, если меня не вынудят. Без обид - я всегда говорю то, что думаю. До какого-то момента все было простительно. Перестало быть. Я читал все логи. Целиком. Я много чего читал. и, прости меня, Олаф, но тут уж тебя занесло. Как на ралли. Искренне, я расстроен всей этой ситуацией, и я - зол. Но, впрочем, это мои проблемы. я слишком ддолго наблюдал со стороны, теперь наблюдать не буду. Но еще раз - и я встану на ту сторону, на чью продиктует справедливость. Она редко тянула меня на сторону Иней - сейчас тянет именно туда. Даже несмотря на то, что мы - враги.

Amen.
20-03-2008-12:17 удалить
НИХачу никого из вас цитировать, ибо с каждым по своему не согласен. Да, вот такой вот я падоноГ...Собсно, скажу кратко. Не хочется сознаваться, но к виновнице обсуждения я не испытываю сильного негатива, скажу доже больше, положительных эмоций девочка вызывает больше, но у неё есть уникальная особенность. Кажется, всё что доброе к ней терпишь перечёркивается одним неверным словом )) Так поразительно..., и, наверно, скверно. Эти нападки..К чему они, просто выплеснуть эмоции? Тут я соглашусь с Джероном, хочется её поддержать, ведь всё что можно отворачивается, а я сомневаюсь что это было несение намеренного раздора. (p.s. Жалость, это явно не то, чего она хочет, непроизвольно вырывается! Обратите внимание на себя, для начала)Ещё момент-заглянет она сюда и будет поуши рада такому обильному рассуждению в её сторону. Сейчас все скажут : "да мне без разницы, пусть думает, что хочет", но это не так, зачем лгать самому себе?) Инейджи бывало заставляла меня понервничать или попсиховать, но всё возвращается на круги своя. В жизни я ненавижу всего одного человека, пополнять список из-за того, что кто то криво или не понраву мне написал какую нить шнягу на РОЛЕ!?!? Такой бред... Да взбесит она меня до невозможности, всё равно не уйду! Вот на зло возьму и останусь, скрываяя то, что чувствую и буду пытаться задеть её чувства. Вот и всё. Дружеский совет, все дружно забыли об этой теме и побежали писать посты в академию))))
Caro_mio 20-03-2008-14:42 удалить
Хм... не в тему, кто прав, кто виноват.
Дьявол, солнц, ты ж сам блогер, и знаешь, что дневник - это прежде всего личное виртуальное пространство. И тут человек в полном праве на свое личное мнение. Обоснованное, заметьте. И никому не навязываемое. Оно просто есть.
Например мое мнение - в том что земля плоская. Можете смеяться. Можете возражать, говорить, что я не права, приводить факты и фотографии из космоса... оно не изменится.
хотя выслушав все можно сказать:
- Номак Прав.
- Дьявол - Прав.
- Я - права.
- Инейджи права.
- Олаф - права не менее всех нас.
У каждого своя точка отсчета, от которой разворачивается цепочка логических выводов и суждений, и если ее проследить, то МНЕНИЕ каждого будет "правильным". У каждого - свои ценности, свое воспитание, и ..... понимание этики.
Свободе слова людей в РФ научили, пришло время учиться пользоваться этой свободой этично и с уважением к тому, на кого "свое самое важное и самое объективное" мнение выплескиваете. Этот блог - мысли конкретного человека. А не анализ одного форума. *кстати была мысль разобрать по косточкам феноманальность нашей "Академии" *

и все же про игру.
Игра - должна подчиняться правилам, логике и здравому смыслу. Хороший игрок, или слабый - но нужно уважать его право играть.
Лично меня возмутил вошедший в моду на форуме протекионизм, который вышел за рамки игровой этики вообще. Но он как возмутил, заставил брезгливо поджать губы, так и остался невысказанным никому ни по одному из "фактов".

ЗЫ: Олаф, убери этот фон для постов пожалуйста, а? *умоляюще смотрит* ну не катит... мы найдем подходящее...
Jerohn, я не иду на конфликт с тем, кому он не нужен. Не я начала первая, но ...
Впрочем я не намерена оправдываться. Мне жаль, что это не было сказано в аську. А сразу сюда. Какие мне делать выводы?
Я не права? Может быть, но это мое мнение, мой взгляд на вещи. Если я окажусь лишней - я уйду. Мои дрязги - это мои дрязги. Я пишу то, что считаю нужным и то, что хочу сказать вслух. Я ничего не делаю за глаза - все этом открыто и каждый включая Иней может это прочесть.
Я много раз говорила ,чт оменя сложно переубедить, и ничего не изменилось. Да, я упертая, но ты слишком поддаешься словам. Из-за обилия информации, ты прост оне сможешь по-настоящему взглянуть со стороны.
И это не война. Я не устраивала на форуме перебранок и склок. То что было между двумя должно было остаться между двумя, но иней хотела цирка... Все могло бы закончиться как в прошлый раз... но видимо не закончится.
И сейчас мне кажется, что я уйду раньше.

Jarett_Nomack, даже не знаю ,что тебе ответить... мыслей много, да вот только есть ли смысл...

Amato_di_vento, уберу, прост оруки недоходят...


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Во имя мира... | Олаф_Влос - Человек и ФРИ | Лента друзей Олаф_Влос / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»