• Авторизация


логика неподвижности 31-03-2010 09:44 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 

Когда я сижу у мышиной клетки и, не двигаясь, смотрю на мышей – они меня не замечают. Я понимаю, что для мышей в этот момент я не существую. Они живут своей жизнью. Что-то лопают, моются, копаются друг у друга в ушах. Так же и лягушки с рыбами – они плавают в аквариуме, таращатся, смотрят на меня совсем близко, но я понимаю, что они меня не видят. Все, что за стеклом, для них не существует, поскольку имеет совсем иную логику. Точно отрезано от их бытия. Значит, если кто-то мудрый и неподвижный смотрит на меня из вечности, я его тоже не вижу, потому что мне гораздо интереснее ковыряться в кого-нибудь в ушах, чем смотреть по сторонам.
Кроме того, что я мог бы сказать лягушке и мышам, что они бы поняли? "Мыш, ты загрыз свою первую жену, когда вам поменяли перчатку и у тебя замкнуло мозги. Сейчас у тебя вторая жена и дети. Береги их!"
"Лягушка, я тебя люблю! Лягушка, я тебя кормлю! Лягушка, ты сожрала белого сомика, а до этого золотую рыбку. Это плохо. Не делай так больше."
 
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (68): вперёд» последняя»
31-03-2010-10:08 удалить
Это логично, но тот кто Вечен и мудр уже давно не даёт нам советы, он решил :"Пускай живут, как хотят. Он только наблюдатель" Ну правда он нам дал заповеди, но сам давно не появлялся... A Вы верите в Бога???
SunJAM 31-03-2010-10:13 удалить
хех... правда жизни...
31-03-2010-10:17 удалить
Прям как мы и Вечность (Не хочу говорить Бог или что-то другое)
Chevan 31-03-2010-10:23 удалить
Хм любопытная мысль а что если это не наблюдатель а кукловод
avantyristka 31-03-2010-10:45 удалить
Да мысль очень интересная...но животные крупнее заметят нас,даже если сидеть не дыша. Может так и с людьми? Те кто мыслят,развивают себя,думают,расширяют свой кругозор,возможно они способны увидеть,что за ними наблюдают...а кто-то так и будет всю жизнь "ковыряться у кого-нибудь в ушах",даже не подумав о существовании чего-то большего...
и правда, вдруг кукловод? я тоже могу той же палочкой или сеткой заставить передвигаться рыбу/лягушку
Мистерио 31-03-2010-15:16 удалить
Интересный вариант про кукловода предложили :) я считаю, что все-таки какие-то советы до нас доходят. Обычно это называют интуицией и тем у кого она развита, есть чем гордиться
Алексан 31-03-2010-15:42 удалить
Насколько я помню, не все животные видят отождествляют неподвижные объекты с живыми существами. Одни вообще их не видят из-за особенностей глазного аппарата, другие не обладают достаточно острым зрением, чтобы рассмотреть в деталях большой объект, а если он движется, то он скорее всего опасен, и надо улизнуть. Может мой моя точка зрения вульгарна, но не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости(бритва Оккама).
Очень верно подмечено, Дмитрий! Интересная мысль...
А вы лягушку отсадите в отдельный аквариум-пускай подумает над своим поведением:-). Кстати,я прочитала на сайте эксмо,что Шныр вышел 29.03.10 это правда? Надо будет в книжный заехать...
Может кто-то так же смотрит на нас за оболочкой земного шара и думает "люди зачем вы убиваете друг друга; не делайте так" а мы не замечаем. Опять же Вербер писал что все мы внутри романа и существуем пока кто-то нас читает. Вообще почему-то когда я смотрел на хомяка или рыбку то и они на меня.. может ваши животные уже свыклись с тем что на них постоянно смотрят) Как люди на памятник: сначала интересно, потом интерес падает, а под конец вообще наскучил. Жизнь это перемены. Если все вокруг тебя будет неподвижно, не будет развиваться и стоять на месте, то тогда мы станем роботами что ли... будем жить сегодня, как вчера, вчера как завтра, завтра как... Вот сейчас шел и думал про неподвижность и переменчивость в книгах. Как Пуллман писал что деймон (он же душа) формируется в подростковом возрасте а всю жизнь и больше не меняется. Так и Роулинг с ее Хогвартсом где раз и навсегда в какой-то определенный возраст для тебя объявят кто ты (то биш на каком факультете учишься). Что мне у вас запомнилось так это то,что в отличие от Роулинг персонажи могут менять жизненное кредо, становится хорошими из плохих и наоборот. Именно перемены и подвижность определяют настоящее, а неподвижность это прям апокалипсис какой-то.
Looch_m1 31-03-2010-18:26 удалить
не, эти рассуждения годятся только как гипотезы не больше, как бы то ни было рыбы в аквариуме сквозь стекло могут видеть что-то, они получают какие-то внешние сигналы и анализируя их могут что-либо понять, либо не понять. Но есть ли им дело до того, что за ними наблюдают? Нет. А вот человеку есть до этого дело, и человек так и стремится об этом узнать. Но вообще я вот что думаю: мы судим о боге как об образе и подобии себя, но на деле если и есть во вселенной разумное начало, то оно имеет совершенно непостижимую для нас сущность, которую мы не познаем никогда, потому что это нечто вроде как общевселеннский закон, который определяет все. Да и вообще может ли часть механизма осознать действие всего механизма? Вообщем все это крайне непостижимо, но я никогда не поверю в существования "наблюдателя" который сколько-нибудь оценивает наше поведение, во вселеннских масштабах мы по сути ничто, но нам так хочется думать, что все наши страсти любовь, добро, зло - нечто важное, главное, мы просто сузили мир до своих интересов, а для мира наша цивилизация - это миг, короткий, мысль в один звук. А отдельная жизнь еще короче, но мы - люди, мы жили и наверно будем жить и никогда не изменим своего людского менталитета(в масштабах всего человечества можно и такой обнаружить). А вообще я верю, что в людях все-таки заложено добро, и вся наша жестокость приобретенное качество. Чета меня унесло в совсем другую степь.....
Looch_m1 31-03-2010-18:30 удалить
Роулинг и Пулман они, кажется, англичане. А если рассматривать английский менталитет, то они по большей части консерваторы, вот и в книгах у них на каком-то этапе все консервируется
а причем тут консерватизм и внутренний мир людей?) Хотя да отношение к новому можно соотнести к переменам внутренним, но все же не до такой степени показывать людей баранами которые идут по прямой дороге, огороженной забором, не имея возможность повернуть назад или вбок. Нужно уметь перепрыгивать через преграды и неприятности и идти своим путем, а не тем на который тебя ставит к примеру какая-то шляпа P.S. я читаю что в человеке изначально заложено ровно черного и ровно белого) зло и добро не приходят из вне они внутри нас всегда, просто одно всегда берет верх над другим, хотя бы на какой-то определенный период времени. P.P.S Улыбнись человеку на улице и если он улыбнется тебе, то день прожит не зря. P.P.P.S. Недавно видел во время очередной пешой прогулки по городу танцующего бомжа настроение поднимает афигительно. А все люди в Москве ходят хмурые ничему не радые прям тошно. Не знаю к чему я это... во мне живет спамер.
Lis_Veta 31-03-2010-18:47 удалить
Как всегда в точку и очень проникновенно. Заставляет задуматься. Правда, вы верите в Бога?
Looch_m1 31-03-2010-18:56 удалить
Ответ на комментарий Иван_Тамашук # ну я просто предположила почему так, можно сказать какой-то национальный стиль писания. Я тоже считаю, что надо препятствия преодолевать, это закалка, это интересно, это насыщает жизнь, не дает ей застывать. Пока ты борешься, пока в тебе кипят силы, ты жив. Да и путь надо свой определять самостоятельно, когда-то давно я не могла избавится от постоянного навязывания мне поведения, но в жизни сменилась обстановка, да и тогда как раз мне было лет 15 и вообщем я осознала собственное я, развилась как личность. А я на днях вместе с флейтистом и барабанщиками стояла на улице, танцевала и пускала мыльные пузыри, был прекрасный день, я рада что кому-то мы подарили радость. Самое радостное было видеть детей, которые еще ненастолько погрузились в личные проблемы.
я только воздушных змеев продавал, тоже весело, хотя это совсем другое... к чему я это?) народ когда встреча будет знает кто? p.s. правда весело когда люди пишут "гениально", "абсолютная правда" и т.д. в посте не понимая на самом деле, о чем он? смешно конечно, но спать хочется
Алексан 31-03-2010-19:14 удалить
Ответ на комментарий Looch_m1 # Поддерживаю, обитателям аквариума зачастую просто не до того, кто на них смотрит, но они его, в принципе, видят.
Алексан 31-03-2010-19:16 удалить
Ответ на комментарий Looch_m1 # Предупреждаю: будете плакать. Природой в нас заложен эгоизм, а добро к нам вторично, и потому особо ценно.
почему плакать? эгоизм-тьма. я тут не в тему хотел сказать. я знаю двух парней которые уже лет 7 увлекаются ТГ и МБ и буквально живут этими книгами. на них если честно люди смотрят как на сумасшедших, а они швыряются в них искрисами фронтисами и плюют на это. Они братья, соседи просто мои? и им 13-15 лет. Как вы на это смотрите? Что чувствует писатель, глядя как его творчество заставляет людей делать для себя настоящую реальность-книжной, они считают себя персонажами книги если можно так сказать. Причем ограниченной не своей фантазией, а авторской. p.s. если уж на то пошло то из ваших книг мне ближе всего Мошкин, а вам?)
Looch_m1 31-03-2010-22:13 удалить
ну в 13-15 лет это нормально, они просто ищут себя, со временем это пройдет, а вот если не пройдет, можно бить тревогу
А я замечаю постоянное присутствие кого-то мудрого в моей жизни... В мелочах, в некоторых случайностях (если можно их так назвать :) Это, наверное, ангел-хранитель мой Или Бог
Ой, меня такие же мысли в последнее время посещают! =) Вот Господь видит каждый наш шаг, а мы Его не замечаем. Хотя нет, иногда такое прояснение что ли находит... Тогда всё вроде понятно и мысли такие хорошие приходят - будто и не мои. Но сохранить такое состояние чудовищно трудно. Просто это наверное счастье, а оно как искра. =))
Ответ на комментарий Аня_Левитская # бред, господь за каждым следить не будет. вот ангел-хранитель вполне может.
Алексан 01-04-2010-15:34 удалить
Ответ на комментарий Иван_Тамашук # Сам по себе эгоизм неотделим от нас, так что мы, получается, изначально тёмные. Это уже установлено, причём не умозрительно. Важно то, как себя поведёт человек дальше. Умный или глубоко чувствующий будет мыслить стратегически и многопланово, так, чтобы за свой эгоизм не пострадать и создать себе комфортную среду, коя обусловлена в том числе и хорошим настроением окружения. Примитив же пустится во все тяжкие. А вообще эта тема уже обсуждалась, ищите где-то во второй трети обсуждения создания коллективного дневника, там это гораздо лучше меня одна умная человека разъяснила.
Алексан 01-04-2010-15:36 удалить
Ответ на комментарий Иван_Тамашук # С чего ты взял, что не будет? В православии же постулируется абсолютность божественной власти и воли, т. е. он и следить за всеми может.
dmitrii_emets 01-04-2010-15:44 удалить
Привет! Кстати, ты интересную тему затронул. Я даже напряженно задумался, чем умный отличается от глубоко чувствующего. И в какой мере сердце вообще дублирует голову. может, к истине ведут две дороги: через сердце и через логику? а скинь ссылку на умную человеку или пост:) или, может, лучше и пост скинуть и ссылку. многие не читали:)
dmitrii_emets 01-04-2010-15:45 удалить
Ответ на комментарий Просто_ежик # Там четыре лягушки:) и всех уже съели, кроме одного сомика. лягушки натягиваются на рыб как перчатки и потом даже не могут лапами шевелить:)) ШНыр будет 6 апреля. Он пока на складе.
dmitrii_emets 01-04-2010-15:47 удалить
Ответ на комментарий # Ну почему не появлялся? Он никогда и не исчезал. Просто мы себе песок в глаза насыпали:)


Комментарии (68): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник логика неподвижности | dmitrii_emets - Дмитрий ЕМЕЦ | Лента друзей dmitrii_emets / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»