• Авторизация


Кто в доме хозяин? 28-09-2011 19:33 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Снимаю кино (200x200, 32Kb)
К чтению можно относиться по-разному: глотать всё, что под руку попадётся, строго относиться к выбору, потреблять исключительно художественную или строго научно-популярную литературу... Но главное при чтении (ну или одно из главного) - чтобы оно как-то задерживалось в голове.

И вот здесь начинаются проблемы - во всяком случае, у меня. То название книги забудешь, то ещё что-то... А ведь иногда прямо позарез требуется точное название или имя автора - скажем, процитировать что-то, сослаться на первоисточник, посоветовать другу произведение. Поэтому вот уже больше десяти лет (да, как раз с 2000 года) каждую новую прочитанную книгу (а иногда и перечитанную по второму-третьему разу, если она того достойна) я записываю в специальную тетрадь - автор, название и краткую характеристику, что-то, что зацепило или запомнилось. Как выясняется, тетрадь оказалась полезной - на протяжении всех этих лет я неоднократно к ней обращаюсь именно за справками.

Теперь возникла дополнительная идея: не вести ли такую тетрадь для новых фильмов? Но, записывая фильм, названия мало - стоит запечатлеть и авторов фильма, и тех, кто там снимается. Во время обсуждения этого вопроса возник спор: кто главнее в фильме - режиссёр или актёр?

Режиссёр - конечно, человек великий, он делает "лицо" фильма, он создаёт концепцию, у него своё видение произведения. С другой стороны без режиссёра не было бы фильма в целом, но без актёра роль (а иногда и весь фильм!) были бы совершенно другие! Если бы "Иван Васильевич меняет профессию" снял бы не Гайдай, а кто-то другой, - вещь могла бы получиться совсем другая, может, не смешная, и может быть, не прожила бы столько лет. Но, с другой стороны, разве это был бы "тот самый" фильм без Демьяненко, Куравлёва и Яковлева?! Кино - вещь изначально коллективная, и роль всех важна, но кто-то, наверное, всё-таки главнее - по крайней мере в личном восприятии конкретного зрителя.

В речи моего оппонента меня удивило высказывание "при выборе фильма я ориентируюсь только на имя режиссёра, а на актёров практически не смотрю". Ну-у... не знаю, у каждого, конечно, свои приоритеты, - но чтобы вообще не брать в расчёт актёров? Не могу себе такое представить. Есть хорошие артисты, на которых просто вообще интересно смотреть - говорю я. "Я не фанат какого-нибудь актёра" - отвечал на это мой оппонент. Хэ! Но разве только оголтелые фанаты смотрят все фильмы с любимым актёром?

Я знаю, что у всех звёзд (говорю сейчас именно об актёрах) бывают в том числе и слабые фильмы. Но если в ролях стоит имя, которое у меня вызывает тёплые чувства - я постараюсь этот фильм посмотреть. И не фильм даже меня будет интересовать, а конкретная работа конкретного артиста.

А вы на что ориентируетесь при выборе/просмотре/покупке/скачивании нового фильма? Кто для вас важнее - режиссёр или актёр?

Настроение сейчас - размышлятельское
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (43): «первая «назад
robot_marvin 30-09-2011-00:32 удалить
Исходное сообщение Виктор-Виктория
Ты считаешь, что никто не помнит, что у Тарковского снимались Солоницын, Банионис, Терехова, Бурляев, Быков, Дворжецкий, Бондарчук, Кононов, Ярвет, и так далее? Эм-м-м... это кем надо быть, чтобы не помнить этих актёров?
А у Михалкова - тот же Богатырёв...

Виктор-Виктория, возможно, я некорректно высказал свою мысль, заключавшуюся в том, что зрители шли в массе своей шли на фильмы именно Тарковского, Параджанова, Михалкова, и уж во вторую очередь - только потому, что там снимался Солоницин, Банионис, Табаков, или Богатырев. Кстати, Богатырев по настоящему раскрыл своё актерское дарование именно у Михалкова.
Пример Кустурицы очень даже в тему - он доказывает, что наличие имён раскрученных в международном масштабе "звёзд" не является обязательным условием для создания интересного для широкой международной аудитории кино. Arizona Dream - исключение, подтверждающее это правило. Несмотря на свои нынешние высокие рейтинги, фильм с треском провалился в прокате, А Эмир Кустурица никогда больше не экспериментировал с материалом на иноземной почве.
Еще маленькое замечание - даже сейчас Кустурица называет себя югославским кинорежиссером, но не сербским и не боснийским.

Как пример обратный, демонстрирующий, что имя режиссера может быть вторично, являются популярные франчизы - такие, как бондиана, с большими оговорками - бэтмениана (тут как-никак засветились Бертон и Нолан), бесчисленные вариации на тему Star Track'а.
О "поттериане" судить не берусь - смотрел только один (самый первый) фильм.
Здесь же - довольно безликие "международные блокбастеры", выпеканием которых занимаются такие труженики киноконвейерного цеха, как Эммерих, Данте, Дональдсон, Доннер, Коламбус, с оговорками - Спилберг и Ридли Скотт.

Мир кино - слишком богатый, слишком сложный, слишком многообразный мир, не мир даже - целая вселенная. Есть упомянутые "международные блокбастеры". Есть авторское кино. Есть и актерское кино :) Привести пример?
После смерти Николая Баталова его близкий друг, Михаил Жаров, пытался как-то вывести из депрессии вдову актёра, Ольгу Андровскую (ее настоящая фамилия Шульц - она была русской немкой). Как раз на "Ленфильме" один начинающий режиссер собирался ставить чеховского "Медведя". Андровская приняла предложение Жарова сняться в этом фильме (кстати, это был ее первый опыт работы в кино). Кончилось это тем, что молодой режиссер (для Исидора Анненского "Медведь был самой первой работой) и рта боялся раскрыть при этой звездной парочке, а фактическими режиссерами фильма стали как раз исполнители двух главных ролей. Что получилось - судить зрителю, но судя по тому, что на торрентах этот фильм неизменно востребован, значит и спустя 70 с лишним лет кино это очень даже смотрится.
Можно еще и порассуждать и на тему т.н. "актерской алхимии", но это уже вывело бы нас за рамки данной дискуссии.

В общем, кино должно быть хорошим. Интересным. Запоминающимся. А уж кто постарался, чтобы нам было интересно - дело второе.
Nevergiveup 30-09-2011-11:37 удалить
Виктор-Виктория, режиссер важнее. Потому что актеры мало ли на что согласятся.
Ответ на комментарий robot_marvin #
Исходное сообщение robot_marvin
Пример Кустурицы очень даже в тему - он доказывает, что наличие имён раскрученных в международном масштабе "звёзд" не является обязательным условием для создания интересного для широкой международной аудитории кино.

По-моему, ориентироваться надо не на раскрученность имени (скажем, раскручено имя Киры Найтли, в то время как актриса она никакая), а на талант актёра. Если я увижу незнакомого, но хорошего актёра, я буду рыть землю, чтобы увидеть его в другом фильме и посмотреть, всегда ли он так хорошо играет.
Nevergiveup, так и режиссёр тоже. Вон, Бартон был-был необычным, - а в "Алисе" взял и скатился до обычной голливудской расстановки сил - банальная битва с чудой-юдой.
Esmira 30-09-2011-21:26 удалить
Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Исходное сообщение robot_marvin

Пример Кустурицы очень даже в тему - он доказывает, что наличие имён раскрученных в международном масштабе "звёзд" не является обязательным условием для создания интересного для широкой международной аудитории кино.


По-моему, ориентироваться надо не на раскрученность имени (скажем, раскручено имя Киры Найтли, в то время как актриса она никакая), а на талант актёра. Если я увижу незнакомого, но хорошего актёра, я буду рыть землю, чтобы увидеть его в другом фильме и посмотреть, всегда ли он так хорошо играет.

*простите, что влезаю как всегда* )))

Согласна с Асей )
+ даже если тебе понравился фильм (или если это всеми признанный кеино-шедевр) какого-то конкретного режиссера, где ты знать не знаешь актеров... не всегда это повод пойти смотреть остальные фильмы этього режиссера...

Взять, например, Люка Бессона - с его шедевральным Леоном... но не смотреть же теперь этот шизоабсурд про Минипутов или Приключения Адель...

LI 7.05.22 beta
Esmira 30-09-2011-21:27 удалить
Исходное сообщение Виктор-Виктория: Nevergiveup, так и режиссёр тоже. Вон, Бартон был-был необычным, - а в "Алисе" взял и скатился до обычной голливудской расстановки сил - банальная битва с чудой-юдой.

Это Бертоновская Алиса - Голливуд???!!!! Да ни разу!)

LI 7.05.22 beta
robot_marvin 30-09-2011-21:37 удалить
Esmira, по поводу Бессона. Бессон (для меня,это мое имхо и ничего более) - автор "Подземки", "Голубой бездны", "Никиты", "Леона". На "Пятом элементе" он кончился (для меня) как режиссер. В дальнейшем о нем можно говорить лишь как о работнике "киноконвейерного цеха" (копирайт мой - кому понравилось - дарю).
Под пиво его опусы смотреть можно, но под пиво и разные "Мумии" хорошо идут.
Esmira 30-09-2011-21:39 удалить
Исходное сообщение robot_marvin: Esmira, по поводу Бессона. Бессон (для меня,это мое имхо и ничего более) - автор "Подземки", "Голубой бездны", "Никиты", "Леона". На "Пятом элементе" он кончился (для меня) как режиссер. В дальнейшем о нем можно говорить лишь как о работнике "киноконвейерного цеха" (копирайт мой - кому понравилось - дарю).

Под пиво его опусы смотреть можно, но под пиво и разные "Мумии" хорошо идут.

ну так и я о чем говорю )

LI 7.05.22 beta
Grassi 30-09-2011-22:44 удалить
[b]Скажем, для меня имя Циммермана или Элфмана очень много значит.

Как раз о них думала, пока писала ответ :))
Nevergiveup 01-10-2011-11:26 удалить
Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Nevergiveup, так и режиссёр тоже. Вон, Бартон был-был необычным, - а в "Алисе" взял и скатился до обычной голливудской расстановки сил - банальная битва с чудой-юдой.


Виктор-Виктория, не могу согласиться. Алиса получилась отличная, по-моему, постебались просто надо обычной расстановкой и легкой походкой пошли дальше. Впрочем, не могу сказать, что я поклонник Бертона в принципе.
Ответ на комментарий Esmira #
Исходное сообщение Esmira
*простите, что влезаю как всегда* )))

Влезай-влезай, ты же по теме влезаешь. ))
Esmira 01-10-2011-12:55 удалить
Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Влезай-влезай, ты же по теме влезаешь. ))

спасибо )

LI 7.05.22 beta
Ответ на комментарий Nevergiveup #
Исходное сообщение Nevergiveup
[Виктор-Виктория, не могу согласиться. Алиса получилась отличная, по-моему, постебались просто надо обычной расстановкой и легкой походкой пошли дальше.

Исходное сообщение Esmira
Это Бертоновская Алиса - Голливуд???!!!! Да ни разу!)

А я (да и не только я, не раз приходилось читать подобные мнения) вижу здесь отход от классического образного строя Бартона. Раньше все его истории были локальны и касались в основном внутреннего мира героя, его герои были изгои и непонятые. Здесь же Алиса только в начале щеголяет своей надуманной непривычностью и необычностью, а потом становится ожидаемым героем, спасителем мира - типичная голливудская фигура.

Раньше герои Бартона сталкивались в моральном или этическом поединке с косным, узким мещанским миром (Эдвард - и мещанский мир городка, конкретно - ухажёр его девушки, не помню, как его зовут; Эд Вуд и мир кинобизнеса; Чарли+Вонка и прагматический мир, мир рождества и мир хэлловина, скучный мир живых и весёлый мир мёртвых, и т.п.). А в "Алисе" - типичная голливудская героизация - все ждут героя, он (она приходит), и все проблемы решаются банально - мечом. Не говорю уже о том, что Бармаглот был ужасным чудовищем только в поэме, но не присутствовал в мире Страны Чудес.

В "Алисе" есть классические Бартоновские примочки - Депп по уши в белилах, например, или вытекшие/выколотые глаза. Но храбрая мышь со шпажонкой - тоже классический голливудский оживляж, в любом мультфильме можно найти злодея (героя) с животным, которое изрекает прикольные фразы и не по размеру храбро.

Ну и конец невозможно голливудский. Если раньше герои Бартона оставались со своей системой ценностей (Эд Вуд продолжал снимать свои фильмы, Эдвард высекать скульптуры, покойная чета - жить в образе привидений, и так далее) - то Алиса в финале бодро возвращается в обычный мир и начинает заниматься бизнесом. Она становится вписанной в систему ценностей того самого пошлого мещанского мира, с которым Бартон раньше так воевал.

* * * * *
Мне хотелось в своё время написать разбор "Алисы", но как всегда - ноги не дошли, руки не дотянулись.


Комментарии (43): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Кто в доме хозяин? | Виктор-Виктория - Повесть временных лет | Лента друзей Виктор-Виктория / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»