Выбор
17-05-2011 14:53
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
в стопоре.. надо решать судьбу самого родного человека-мамы.. рак желудка.. нужно оперировать.. разговаривали с врачом.. он предложил решать самим.. ей 76 лет.. пока ничего не болит и чувствует себя вполне адекватно.. нужно оперировать... но по словам врача есть шанс "не сойти со стола"...а можно просто оставить все как есть.. жить.. пока опухоль не сожрет все здоровые ткани... оперировать будет поздно... но сколько до этого осталось никто не знает... месяц.. полгода... год... можно настоять на операции.. но если.... тогда всю свою жизнь я буду себя винить... а если отказаться... а вдруг получится что отказались от шанса на спасение... я не знаю.. мама тоже... приехали от врача.. стараюсь пока эту тему не трогать.. но время поджимает... а на операцию еще надо стоять в очереди.. или отказаться... не знаю...
Комментарии (33):
вперёд»
Annataliya
17-05-2011-15:00
удалить
Лена, какую поставили стадию? Ничего не болит - это ни о чем не говорит. Если первая стадия, то есть шанс вообще на выздоровление. С последней, как правило, живут до года. По-любому, если берутся оперировать, мне кажется, надо делать.
Наташ, пока ничего не говорят. Если оперироваться, то надо повторно обследоваться и делать доп. анализы.. Есть отказываться-то просто жить... и ждать.. Онкологи и в диспансере и в 57 больнице говорят об операции, но , как бы сказать... с неохотой что ли... Может понимают, что бессмысленно... перед этим в предыдущей больнице терапевт очень активно настаивала на операции, только правда с диагнозом там изначально промашка была.. А тут врач вроде и говорил что нужно делать, а сам словно отговаривал..
Annataliya
17-05-2011-16:04
удалить
Ответ на комментарий Ленорчик #
Лен, стадию вам по-любому обязаны определить. Маме же все равно будут делать химиотерапию и лечить, согласно диагнозу. Я думаю, в зависимости от стадии тогда и надо решать. Но насколько я знаю, считается, что если возможность оперировать есть, то ее надо использовать. Считается, что операция повышает шансы. А врачи, если операция бесполезна, обычно говорят это напрямую в случаях онкологии.
Наташ, может я что-то не то делаю.. Может надо денег дать .. не умею я давать взятки.. но на вопрос, какое будет лечение, если откажемся от операции, сказали-никакого.. Я в инете покопалась, сразу, как диагноз узнала. Аденокарцинома желудка консервативному лечению не подлежит в принципе, только резать.
У нее гемоглобин упал почти втрое.. После больницы вроде восстановился, но надолго ли..
Annataliya
17-05-2011-16:29
удалить
Ответ на комментарий Ленорчик #
Да нет, Лен, и химию и лучевую проводят, если рак неоперабелен. http://oncodome.narod.ru/EBM/stomach.htm
Слушай, выявите стадию. Пройдите все обследования. Можно для выявления метастазов пройти КТ или МРТ. Если очередь, можно платно - за 5 тысяч. Лично я считаю, что, возможно, нет смысла делать операцию, если стадия последняя. Если же она не последняя, то с помощью операции жизнь можно продлить на годы.
Спасибо Наташ за поддержку. Меня удивило лишь одно, почему врачи в один голос сказали, что если не оперировать, то никакого лечения не нужно?Типа все само рассосется?
Надо подумать, где можно выявить стадию.. В больнице об этом даже речь не шла.
Annataliya
17-05-2011-17:07
удалить
Лен, само оно точно не рассосется. Не будет лечения - это значит, что оно будет только симптоматическим. Типа, появились боли - выписали обезболивающее и всё. Но это время жизни не продлит.
Вообще, вам надо найти каких-то знакомых онкологов, чтобы они посоветовали как поступать. У меня есть одна очень хорошая женщина, но она в Питере.
Annataliya
17-05-2011-17:09
удалить
Хотя, подожди, могу спросить подругу, может, она знает кого-то... Но я не обещаю, она с детьми работает в фонде. Спросить?
Annataliya
17-05-2011-17:19
удалить
Ответ на комментарий Ленорчик #
Уже. Написала ей.
Annataliya
17-05-2011-17:24
удалить
Ответ на комментарий Ленорчик #
Да брось ты.
Лен, вы в диспансере районном были? Может, стОит в городской на Бауманке обратиться или на Каширку. Если вопрос стоит об операции, то опухоль операбильная и стадия не последняя. Вопрос только в возрасте. Требуй, чтобы сказали, какая стадия и нет ли метастазов. И в зависимости от этого будешь действовать.
Annataliya
17-05-2011-17:46
удалить
Лен, а у вас карта на руках? Может, они просто вам не сказали, а туда написали? Скопируй сюда заключение дословно, сейчас разберемся.
Попасть на Каширку-легче в космос(((( А платно там лечиться-я просто не осилю((( Да и платная там вроде тоже очередь. Буду узнавать какие цены в Красногорске..
Если честно, то я в большом шоке. Толи у нас столько много онкобольных, или настолько мало клиник профильных. Везде запись и очередь на месяцы вперед. А платно, цены такие, что становится и страшно и грустно. Может потому и смертность такая- люди просто не доживают((( Стариков видимо лечить не хотят, потому что молодых полна очередь.. Может в этом есть своя правда.. жестокая..
Наташ, вот что написано
Онкомаркеры от 14.04 СА 19-9-9.8 U/mL ( N -до 35) РЭА -0,74 нг/мл ( N - до 5,0)
Биопсия - в материале кусочки некротизиованной ткани без возможности гистотипирования: фрагменты фиброзной ткани с некрозом и разрастаниями низкодифференцированной аденокарциномы
Сегодня запись от онколога 57 б-цы
Рак желудка антарального отдела
рекомендовано- поисковая биопсия и повторная эндоскопия
Annataliya
17-05-2011-18:18
удалить
Да, стадию они не установили. :(( Получается, что выявили по биопсии. Низкодефференцированный - это не очень хорошо. А вот то, что онкомаркеры в номе , может показывать в том числе и на то, что нет метастазов. Они обычно поднимаются резко, когда метастазы идут.
Annataliya
17-05-2011-18:19
удалить
Кстати, Лен, в Красногорске отличная больница по этому делу, лучше, чем в Балашихе.
Наташ, у меня знакомая в нее стояла с раком груди 2 года в очереди на операцию.. Туда из нашего онкодиспансера даже направление не дают , они принимают либо с запада Москвы, либо военных, либо платно. В платное три дня дозвониться не могу. Про Балашиху уже наслушалась ( у подружки отец там лечился, она до сих пор в ужасе).
Вообщем буду наверное уговаривать на операцию. Как минимум пройдем повторное обследование.
Annataliya
17-05-2011-18:33
удалить
Annataliya
17-05-2011-18:35
удалить
Слушай, а мама у тебя не в Москве ли прописана??? Ты же вроде в Москве?
с официального сайта "Квота выдается в департаменте здравоохранения по месту жительства в конкретное лечебное учреждение ".. Ну а если неофициально, то квоту ждут годами.. И дается эта квота решением не одного врача, а комиссией врачей. Посуди сама, кому дадут, 76-летней старушке или кому-то молодому? А дадут тому, у кого денег больше(((
Так получилось, что с онкологией ( у знакомых) я сталкивалась неоднократно. Так вот я изначально тоже в шоке была.. Для меня нереально, что онкобольные годами ждут очереди на лечение . Даже в обычной ( не блатной и не крутой) горбольнице и то очередь от нескольких месяцев до года ( это я сегодня у старшей медсестры выяснила).
Annataliya
17-05-2011-18:52
удалить
Ответ на комментарий Ленорчик #
Какой ужас. :(( Лен, но все-таки, чем черт не шутит. Попробуй получить квоту. Хотя бы в Питер, там тоже хорошая больница.
GenuineLera
17-05-2011-22:31
удалить
Кошмар... Наверное, в таких случаях решение принимается как-то само... оно "настигает", просто действуешь: так и никак иначе...
Могу только посочувствовать.
Крепитесь, оставайтесь близки друг другу, цените мгновения. Ах какое горе!...........
Ответ на комментарий Ленорчик #
Исходное сообщение Ленорчик Наташ, пока ничего не говорят. Если оперироваться, то надо повторно обследоваться и делать доп. анализы.. Есть отказываться-то просто жить... и ждать.. Онкологи и в диспансере и в 57 больнице говорят об операции, но , как бы сказать... с неохотой что ли... Может понимают, что бессмысленно... перед этим в предыдущей больнице терапевт очень активно настаивала на операции, только правда с диагнозом там изначально промашка была.. А тут врач вроде и говорил что нужно делать, а сам словно отговаривал..раз операция возможна, значит не безнадёжно, потому что когда смысла в ней нет они так и говорят и от проведения операции отказываются. Возраст конечно - это минус, но ещё смотрят на общее состояние...а вообще я в шоке, что есть такие очереди в Москве на операцию да ещё с таким диагнозом..(((
Сейчас почти пройдено обследование в Герцена. Завтра беседа с главврачом хирургии. Теперь все упирается в вопрос финансов. Если не потяну и квоту не сумеем выбить, то в августе в положу маму в 57 б-цу.
Ленорчик, то есть вариант только платный, а сумма ещё не известна?
Есть два варианта
1. Получить квоту. Если честно, то пока не знаю как это делается, да и не уверена, что это особо реально
2. Платно. Общую стоимость пока не знаю. Но полистала прайс и очень примерно прикинула.. Если исходить из 3 недель лежания в клинике ( из них 1,5 готовят к операции) то у меня уже за 100 тысяч зашкалило.
Ленорчик, там ещё в эту стоимость могут либо входить проводимые процедуры, а могут не входить, ну и, понятно, операция отдельно..
про квоту к сожалению ничего не знаю (у нас было просто направление из другого города в Москву в ведомственную клинику, но было уже поздно.)
Пребывание в стационаре с питанием 1750 в сутки . Т.е. за 3 недели это уже 36 с лишним тыщ . А люди там лежат по месяцу и больше. Сама операция примерно 35-40, 8 часов в реанимации после операции еще около 30тыщ..Ну это я очень навскидку по прайсу посчитала. Плюс всякие анализы, обследования и пр..
Хотя может непосредственно в отделении свои расценки.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Выбор | Ленорчик - Когда я стану кошкой............................. |
Лента друзей Ленорчик
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»