BLANKA, Моя мама хоть и вашего поколения, но книга ей не полюбилась тоже.

Вот кстати совершенно не согласна с высказываниями "книга должна быть прочитана вовремя". книга, вечная литература в любом возрасте должна быть любима. Иначе она уже не ваша.

Scarlett_F, позвольте и мне поделиться с вами своим мнением) "Над пропастью..." - очень странная книга, она будто всегда читается не вовремя, а потом не выходит из головы. Читала ее лет в 13 под впечатлением от папиного отзыва - но в то время не оценила. Через несколько лет перечитала - и попала в точку. Отчасти узнавала себя в Холдене, в его неприкаянности, блужданиях. Неприкаянность - вот ключевое слово, как мне кажется. Ощущение того, что ты лишний повсюду. Ощущение, что не видать тебе в жизни счастья. Понимание, что можешь сам разрушить свою судьбу, бросив школу, а потом - не будет ничего. Потому что люди, чье призвание - ловить детишек над пропастью во ржи - никогда не найдут себе места в этом мире. Конечно, это тоже мои субъективные впечатления) Люблю Сэлинджера, но больше все же - его "Сагу о Глассах". Еще немного по поводу языка. Совершенно не согласна с вашей характеристикой о том, что "даже блондомысли излагаются красочней". Красота может быть разной. Это могут быть и россыпи прилагательных и тонко подобранных наречий - ванилин, одним словом. Но есть и другая красота - в точных и не требующих распространенных предложений характеристиках, в глаголах, в ясности, незамутненности и необремененности побочными смыслами. Последнее - как раз о Сэлинджере. А вообще благодаря Сэлинджеру многие писатели перестали бояться писать об обыденных вещах, о мыслях рядового подростка etc. Воспитанные на Сэлинджере стали битниками и создали свое удивительное литературное направление)

Ответ на комментарий -Тамерлана- # Может и прекращу... А что, чувствуете себя опущенной? Сочувствую. Не стоит так воспринимать все остро. Спокойно, без эмоций.

marina59-69, Я не предлагаю, я требую) Есть определенные рамки приличия в которых вы должны держаться. Понимаю, что приятно вести себя как, заносчивая девчонка, но все-таки).

Ответ на комментарий -Тамерлана- # Продолжайте требовать дальше, если вам доставляет это удовольствие,заносчивая девчонка.

Ответ на комментарий marina59-69 # marina59-69, уважайте администраторов сообщества,они имеют право требовать соблюдения правил и этики!

ДА!!!! Я не одинока! Читала правда давно... Книга, скорее, раскрученная, чем гениальная или же просто стоящая. Но, конечно же, приятнее говорить, что вещь умна, а кто не понимает - тот просто дурак и "не дорос", подразумевая тем самым, что сам ты умен и чрезвычайно тонко чувствуешь литературу. Одноклассница в школу притащила, а я буквожорка страшная - взяла, да давай читать под партой. Странице на 30-ой задумалась о том, что как-то больно все знакомо. Еще через десяток страниц, поняла - уже читано. Но, видать, произвело такое "мощное" впечатление, что я об этом просто-напросто забыла. Потом о ней как-то заговорили на уроке литературы, естественно с позиции "оно гениально". А я возьми да и ляпни - не фонтан. Ну, мне и объяснили, что я просто "не доросла". Я плечами пожала да и зареклась высказываться на подобные темы.

Ответ на комментарий pretty_yellow_cucumber # да, когда я читала это в школе, мне тоже нравилось.. потом повзрослела, и это уже не моя литература

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # но она же не потеряла своей ценности из-за этого?

Ответ на комментарий lisamiha # Вопрос звучал "И эти дамы воспитывают мальчиков?, я правильно поняла? " Интересно посмотреть какие мальчики вырастают на Пелевине и Мураками .... Ничего против обоих не имею, какое-то время назад обоими даже увлекалась, но мне все-таки кажется что воспитывая мальчиков надо им давать читать Стивенсона, Лондона, Сенкевича, Скотта......

Ответ на комментарий LSH # Я например не понимаю "Черного квадрата", простите мне мою необразованность. Но это не повод считать меня полной дурой, правда? Или повод?

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # так я не об этом говорила... прочтя все комменты поняла, что никто и никогда из написавших не интересовались мужской, юношеской, подростковой психологией... вообще что переживают мальчики и как, даже те, из которых выходят замечательные мужчины...

Ответ на комментарий Елена_Мартенс # Я тоже Достоевского могу читать бесконечно, но "Бесов" так и не осилила - несколько раз пыталась и ни разу не добралась дальше пятой страницы.. Даже "Замок" Кафки заставила себя дочитать (не надо кидать в меня тапками и рассказывать что это не менее гениальное произведение чем "Черный Квадрат") У каждого наверно своя литература. А Сэлинджера надо читать на английском, но все равно сейчас я бы его не стала перечитывать еще раз...

Ответ на комментарий Девушка_с_перчинкой # автор сообщения, если Вы помните, говорил не о содержании книги - а о том, что многие её прочитавшие, и так восторгающиеся добротой и чистотой главного героя, готовы с дерьмом смешать всех, кто имеет другое мнение... Может это книга на них так повлияла?

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # я - то же.. за то люблю Пикассо и импрессионистов, каждый находит свое, но это не значит, что надо обругать и оспорить интерес людей к вещи... дело не в необразованности а в собственных предпочтениях. но мы с вами так и говорим - я не понимаю- это разные вещи... я не понимаю Вагнера, но люблю Моцарта. я против воинствующего невежества и то, как это выражается))))

Оригинальный жанр романа-исповеди, легкость повествования - несомненные достоинства книги. Я считаю главного героя не полностью раскрытым, мы видим его только с одной стороны - с которой автор пожелал нам раскрыть. Разжевывая очередное мнение Колфилда, Сэлинджер довёл до читателя именно то, на что хотел сделать акцент, иначе читатель выявил бы в героях что-то своё. Не могу сказать, что безумно впечатлена, но книга действительно хороша. Не могла решить, то ли ругать главного героя за инфантильность, то ли хвалить за непохожесть на других. Но героя нужно принять таким, каков он есть. Семнадцатилетний мальчик, переживающий становление личности, так называемый кризис взросления, когда столкновение с окружающим миром взрослых становится невыносимым. Он еще не повзрослел морально, но юность - это революция и поиск, и читатель видит лишь небольшую часть пути, который предстоит пройти юноше, мечтающему построить свою жизнь по законам открытости и справедливости.

Ответ на комментарий High_brunette # умница))) прекрасный комментарий!

Ответ на комментарий pesca # все верно... но у нас в рассеях с этим "боряться" кувалдой родительского ора и деньгами или не даванием оных))) никому нет дела до внутреннего мира человечка, потому мы на выходе имеем странноватых молодых людей..... а читать - скушно, вот Дом 2 это оно... прискорбно как-то

Ответ на комментарий lisamiha # боже мой, опять><

Ответ на комментарий pretty_yellow_cucumber # не "опять", а снова))) и вам здравствуйте)))

Во-первых, никогда не стоит ругать себя за то, что вам не нравится, какая-то штука, которая нравится всем. Глупее этого - только, гордится тем, " что вам не нравится, какая-то штука, которая нравится всем". Я, например, не прихожу в экстаз от "Мастера и Маргариты", хотя мне нравятся там некоторые эпизоды. И что? И я могу обосновать почему. Скучно )). С сабжем у меня случилась, дикая история. Хоть тресни, не могу найти концов, почему я всю жизнь считал что это книжка о девушке и о её трудной судьбе. Ну, с какого.... А с какого-то момента я читаю только современную литературу. Поэтому и "лежала" она нечитаной. И если бы не отрицательное и эмоциональное мнение зачинателя этой ветки (ей респект) так бы и был дураком. Шутка. Не может взрослый человек влезть в шкуру подростка. Никак. (Книжка Сэлинджера достойна уважения хотя бы за эту попытку). Отсюда и болтание по тексту - непонятно, то ли Холдену 12, то ли 20, и не важно, что автор сообщает - ему 16 , мы то знаем... Я долго не мог найти отправную точку в попытках понять всяких моральных уродов, ну из тех, знаете, которые залезают на крышу здания и стреляют во всех людей. Или, там, маньяков, которые детей убивают. Или, вот, начинают, реформы в нашей стране и от этого миллионы людей переселяются на кладбище. Как версия, описание внутреннего мира "нестандартного" подростка в "Над пропастью во ржи", вполне для этого годится. Поэтому, считаю, неправильно эту книжку впихивать ни в определённые временные, ни в определённые географические рамки. Чудовищный эгоизм Холдена, при соответствующих условия, со временем, может трансформироваться и в личность Гитлера, и в личность Макаренко. Про это ему и пытался рассказать учитель, (который то ли гей, то ли просто хороший человек (забавная фраза)). И пусть читателя не вводит в заблуждение любовь Холдена к сестрёнке, слишком от этой любви пахнет сентиментальностью. Говорят, тот же Гитлер был крайне сентиментален. Анализировать посылы этой книжки и спорить о них можно долго. При чём не уровне "нравится - не нравится". Спорить сейчас, в 21 веке. Является ли эта книжка шедевром? Нет. Это, на мой взгляд, так называемая "рабочая" книжка. Она в другой системе координат. От неё не получишь кайфа и не станешь восхищаться прозорливостью или мастерством автора. Стоит ли её читать? Для начётничества, подходит. Для времяпровождения нет. Для тех кто любит классную зарубежную литературу, ну это к Хемингуэю (на английском) или Фицжеральду. Эта книжка должна попасть к читателю, что бы он её оценил, в нужное время и в нужный час.

Ответ на комментарий High_brunette # Scarlett_F, Спасибо Вам за Ваш отзыв. Я читала книгу еще в студенческие годы, и она мне очень понравилась, хоть я и не поняла тогда ее смысл всецело. Я уже не помню подробностей, но до сих пор помню силу эмоций от прочтения. Если книга не оставляет людей равнодушными, заставляет задуматься, что-то переосмыслить - она уже гениальна. Что меня удивляет - так это большое количество комментариев от людей которые даже не читали... "И мое дело - ловить ребятишек, чтобы они не сорвались в пропасть..." Главный герой в столь юном возрасте уже знает, что он хочет делать в жизни - спасать юные души от черствости, лицемерия и цинизма взрослой жизни! Чтобы из искренних малышей не выросли равнодушные, тщеславные взрослые, которые ему в жизни встречались. а многие пишут, что главный герой - недалекий человек... это печально Эта книга явно не для подростков. Ну что там может им понравиться? Разве что явный протест против несправедливости взрослых. Альтруизм и стремления главного героя останутся непонятыми.

Вы не одиноки,милая!!!