Trillian_McMillan, о как (((( ничего себе ...

Free_project, Так я ведь про то же самое и говорю. Только это не является общепринятой точкой зрения. Ощепринятая точка зрения - добро есть одно, а зло- другое. И все якобы знают между ними разницу. :-)

Исходное сообщение XabbaXen:
Free_project, Так я ведь про то же самое и говорю. Только это не является общепринятой точкой зрения. Ощепринятая точка зрения - добро есть одно, а зло- другое. И все якобы знают между ними разницу. :-)

XabbaXen, а так и есть . И каждый знает , что же именно добро , а что зло . И для каждого то , о чём он думает - правда .Только этих правд ровно столько , сколько и людей - у каждого - своя .

Free_project, есть стихотворение про правду уморное - про кота - его правду как любовь к кошкам и правду хозяина, который его кастрировал, у того своя правда была :))

Natriy_mur, брррр ... кастрация , даеж если она кошачья ( или котовья ? ) не вызывает у меня положительных ассоциация )))))

Free_project, Саш - то ж байка :))

Free_project, Венериаду читал? Хочешь настроения? :)))

Исходное сообщение Natriy_mur:
Free_project, Венериаду читал? Хочешь настроения? :)))

Natriy_mur, Вить , даже не слышал , что это такое . Хотя на ум приходит одно :" Вы конечно не Венера , но что-то венерическое в Вас точно есть "

Free_project, почитай у меня последний пост:) насладись :)

Natriy_mur, уже пошёл

Исходное сообщение julycaesar:Согласен. Твоя территория. Имеешь полное право. Извини, что вторгся.

julycaesar, кстати , сейчас пересматривал комменты и знаешь о чём подумал ? Это как раз , как мне кажется , в тему нашего вчерашнего разговора . Вот этот пост процитировало чёрт знает сколько народа , так что теперь , в принципе , меня можно бы и упрекнуть в том , что он повешен был специально для этого , ну может я славы жданова или какого-нибудь там Соколова добиваюсь ? )))) Согласен ? И любой может такое мнение высказать . Но разве от этого изменится то , что я сам по этому поводу думаю ? )))) Поэтому я и считаю , что каждый может высказывать свою точку зрения , только зачем же волноваться из-за того , что ты с ней не согласен ? Разве это ( хоть само высказываение , хоть твоё к нему отношение ) может что-то изменить или на что-то повлиять ?

Free_project, Честное слово, мне всё равно, кто и чьей славы добивается.

Просто, имхо, есть ответственность внутренняя мыслящего человека перед обществом. В смысле, куда он это общество ведет и что ему впаривает. Даже неосознанно. Ибо мыслящих в мире по-определению мало и так или иначе, они остальных за собой ведут.

Я ни скольколько не сомневался, что этот пост процитировала масса народа. У него есть все признаки для этого.
И это лишь увеличивает ответственность. Ибо масса людей, процитировавших его, вдохновлённая твоим авторитетом, положила себе в мозг ЛОЖНУЮ информацию. Благодаря тебе.

Когда это делает соколов, это не вызывает никакого удивления. Делает и делает, от него никто ничего другого и не ждёт. Тебя же я причислял несколько к другому типу.

Ещё раз, подчеркну, меня возбудило не то, что ты думаешь по этому поводу, а то, что ты в основу поставил ЛОЖНУЮ инфу.

julycaesar, а вот тут мне разговор тем более начинает нравиться ))) уже хотя бы потому , что является примером того , как одно и тоже разные люди вопринимают совершенно по разному . Ты то , что здесь написано , оцениваешь в большей мере как информацию , а я как пример определённого пародокса , вызываемый своим же собственным ответом на , казалось бы , нечто явное . Меня же "информация" , если её можно так назвать , данная тут , не интересует с точки зрения правдивости абсолютно . Как , впрочем и то , что кто-то будет считать , что теперь знает что-то о биографии Бетховена исключительно основываясь из вот этих "фактов" . Кстати , это всё равно что заклеймить Пушкина за то , что он облгал несчастного Сальери ))) который не только никого не травил , а на самом деле был другом Моцарта и ссужал его деньгами . Каждый воспринимает всё , что угодно только так , как он это умеет . Так это , согласись , никак не моя проблема ))) и не А.С. Пушкина ))) ( упаси меня боже ставить себя хоть где-то рядом , просто пример именно этот пришёл в голову )

сюжет закручен по самое "не могу" %)

Free_project, Да всё абсолютно понятно, что эту псевдоисторическую херню прикрывают якобы этические вопросы. Я то всё понял так как надо. Точнее так, как ты это и объясняешь, что "вот если бы Бетховен должен был бы родиться девятым у сифилитичной матери, имеющей уже восьмерых уродливых и имбецилльных детей, то советовали бы вы ей сделать аборт?" Правильно?

И вот для этой чисто теоретической этической диллеммы, подчёркиваю ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ, ибо на самом деле история не знает таких вот гениев, родившихся от вышеуказанной сифилитички, и было наворочено это количество слов. Ибо представить всё так нельзя - лемминги не поймут, а вот обмануть их, назвав этого теоретического гения реальным Бетховеном можно, не проверят... (да кто его знает этого Бетховена...) То же самое и с Рузвельтом...

И выходим туда же. Для оправдания своего теоретического интереса к эическим построениям ты выдаёшь в эфир (виртуальный) ЛОЖЬ, тщательно хаваемую окружающими...

И, кстати, пример с Пушкиным, очень таки кстати. Ибо спроси любого, кем был Сальери? - тебе скажут, что убийца Моцарта. Тот самый случай, когда Пушкин, да, несёт эту ответственность.

Исходное сообщение julycaesar: а вот обмануть их, назвав этого теоретического гения реальным Бетховеном можно, не проверят... (да кто его знает этого Бетховена...) То же самое и с Рузвельтом...

Ну уж, не проверят. Неужели не осталось совсем ничего? Никаких записей, документов, мемуаров кого-то, кто мог в своё время быть свидетелем?

LI 7.05.22

Исходное сообщение Free_project
каждый знает , что же именно добро , а что зло . И для каждого то , о чём он думает - правда .Только этих правд ровно столько , сколько и людей - у каждого - своя .Loreleya

Мы уже полчаса говорим друг другу одно и то же
Тут вот еще какая штука: смотри, как заволновались все! Никому не хочется, чтобы их так называемые "этические нормы" были опровергнуты простеньким парадоксом. Все готовы насмерть стоять за свое понимание Бобра с Ослом. И дураком обзывают, и стадом леммингов. Факты приводят историцкие.
Не отдадим, грят, гнусным передергивателям истории свои этические нормы, и точка! :agressive:
Наступил ты на общественную больную мозоль - уж не знаю, умышленно получилось это или само собой. В любом случае - забавно получилось!

BJohn, В том то и дело, что никаких свидетельств, что семья бетховена была такой мрачной нет. А ведь если бы хоть что то, то обязательно нашлись бы доброхоты...

А то, что проверять не будут, так факт. Ты многих возмутившихся видишь?

Исходное сообщение julycaesar:
А то, что проверять не будут, так факт. Ты многих возмутившихся видишь?

А может просто некому возразить потому, что нечем? В смысле, да, есть те, кто проверял, и оказалось, что так оно и было.

LI 7.05.22

Исходное сообщение julycaesar: BJohn, В том то и дело, что никаких свидетельств, что семья бетховена была такой мрачной нет.

Мне вот интересно, как можно уверенно утверждать, что нет чего-то? Неужели всю планету уже проверили? Или только лишь на том основании, что вот тут, в этом треде никто скан документа не выложил?

LI 7.05.22

5 баллов, давно не могла это найти. С вашего позволения - утащу к себе))))

BJohn, Ну, скажем всю планету никто не проверял. А что, у тебя есть хоть что то, что подтверждает сифилитичность матери Бетховена? Скинь, будь добр ссылочку, плз...

Исходное сообщение julycaesar: BJohn, Ну, скажем всю планету никто не проверял. А что, у тебя есть хоть что то, что подтверждает сифилитичность матери Бетховена? Скинь, будь добр ссылочку, плз...

Только сюжет, что я видел по каналу NGC, но, признаться, я не представляю, где это можно найти на кассете или диске и уж тем более не знаю, где можно найти документы, на которые они опирались в этом сюжете и которые показывали. Но не думаю, что это подделки или фальсификации, это же не ТНТ или что-то такое, это серьёзный, достоверный канал, насколько я знаю.

LI 7.05.22

BJohn, Я не видел этого сюжета. Но хотя бы то, что Бетховен был старшим сыном (после умершего в недельном возрасте), а его тут представляют младшим после череды уродов, уже накладывает определённые сомнения. Да и твоё безграничное доверие к National Giografic Channal мне кажется несколько чрезмерным...

Скажи, если вот так вот голословно взять и начать утверждать, что, к примеру, твоя мать была сифилитичкой. Как? И утверждать, что об этом сообщили по весьма уважаемому национальному каналу. (Разумеется, ни коим образом не хотел оскорбить твою мать, просто привёл жесткий пример).

Так может не стоит всё таки непроверенные вещи так вот утверждать голословно?

Исходное сообщение julycaesar: Но хотя бы то, что Бетховен был старшим сыном (после умершего в недельном возрасте)

Ну а эта информация откуда? Там нет других подробностей? Видимо, нет. Но, так или иначе, откуда-то этот факт взялся, значит есть источники! А раз есть источники, значит можно проверить.

LI 7.05.22

Исходное сообщение julycaesar:
Скажи, если вот так вот голословно взять и начать утверждать, что, к примеру, твоя мать была сифилитичкой. Как? И утверждать, что об этом сообщили по весьма уважаемому национальному каналу. (Разумеется, ни коим образом не хотел оскорбить твою мать, просто привёл жесткий пример).

Пример хороший. Он не жёсткий, он просто конкретный. Всё будет зависеть от того, что это будет за канал. Скорее всего, местный. Иначе вряд ли там вообще станут говорить о моей матери, она у меня не звезда, а обычная женщина. А с местного канала можно высудить деньги за клевету и заставить дать опровержение и принести публичные извинения.

LI 7.05.22

Исходное сообщение julycaesar:
Так может не стоит всё таки непроверенные вещи так вот утверждать голословно?

Не стоит там, где за это могут наказать. А в блоге же, как на рынке, можно трындычать что угодно. Всегда найдутся те, кто будет верить и даже поддакивать, те, кто будет крутить у виска пальцем и те, кто просто будет идти мимо по своим делам. Говорящему интересны первые и вторые, как источник внимания к своей персоне, третьи его не касаются и не мешают ему продолжать привлекать к себе внимание.

LI 7.05.22

Исходное сообщение julycaesar: Да и твоё безграничное доверие к National Giografic Channal мне кажется несколько чрезмерным...

Оно вовсе не безгранично, оно просто сравнительно больше, чем к тому же ТНТ. И у меня есть на то некоторые основания, но это уже оффтопик.

LI 7.05.22

BJohn, Информацию о Бетховене я черпал исключительно из Яндекса. И, думаю, что если бы были какие то ссылки на сифилитичность, то они бы 100% присутствовали бы, ибо факт жареный, таблоидный, заголовочный... А их нет.

Ладно, этот вечер уже перестаёт быть томным. Сейчас мы начнём обсасывать возможную болезнь матери Бетховена, уйдём в дискуссию о том, правда ли это, опираясь на какие то слова и слухи... Мне это не интересно.
Я жалею, что ввязался в этот бесплодный диалог. Прошу извинить, если было за что, я отписываюсь...