dead_art, если человек в самом начале отдаёт отчёт, то это и есть источник для него. Просто редко кто может здраво рассуждать с самого начала в такой момент, про который мы говорим. Да, это путь в никуда, и потому долго это продолжаться не может. Но согласись, что лучше продолжать некоторе время (до охлаждения) жить даже на зло, чем остаться вовсе без источника жизни... Это приводит к апатии и длится дольше, потому, что в таком состоянии человек отрицает самого себя и внутренне погибает.

Nema_Alex, полностью согласна с dead_art :)

Я вот нашла себе новый объект для страданий. Конечно, ни о каких чувствах там говорить не приходится, но.... Во-первый, это помогает выбить из головы (пусть осознанно) прошлый объект, хоть и не совсем.... Во-вторых, страдания по новому, ни капельки не родному объекту, не могут быть такими сильными....
На самом деле ничего не изменилось в моем отношении, просто занимаюсь типа самообманом. Хотя может на самом деле я просто увидела что он не единственный....
dead_art, это как называется?

Во-первых, это может длиться сколь угодно долго.
Во-вторых, лучше, конечно, когда некий источник есть, но для того, чтобы это "назло" было источником, нужен вполне определённый человек, который НЕ соображает. Если он соображает, то это не может быть источникуом. Конечно, можно посоветовать и не соображать, можно посоветовать заново родиться или переселиться на некую другую планету. Почему ты всё время норовишь подменить ситуацию. И сейчас и у Горжетки тоже: дана ТАКАЯ ситуация, и ТАКОЙ человек, именно и идёт речь об этом человеке, и об этой ситуации, а ты всё время делаешь одну и ту же штуку, мол "а что, если взять какую-нибудь другую ситуацию и/или какого-нибудь другого человека". Ситуации и персоналии могут быть совершенно любыми, и по такой логике можнопереключаться на что угодно. Не думаю, что стоит менять условие задачи в процессе её анализа.

dead_art, ты утверждаешь, что человек, который доходит до такого состояния, что не хочет жить из-за того, что его бросил любимый человек, в тот момент соображает?
А у Горжетки я попыталась продлить разговор в другую сторону, так как посчитала, что данная в теме ситуация уже исчерпана.

Nema_Alex, бывает, что соображает, бывает, что не соображает. В данном случае только имеется ввиду ведь не некий абстрактный среднестатистический человек, а конкретно автор этого дневника, который понимает суть дела, хотя бы, в этом аспекте, и для него такой вариант априори не проходит.

Lisentia, это приём отвлечения. Кстати, это вовсе необязательно самообман, хотя уж как сама поставишь дело. Кто-то, например, начинает увлекаться деланием карьеры, чтобы перебросить ресурс внимания, кто-то ищет, как ты, более "лёгкий" объект для переживаний. Я вот в такой же ситуации сайт сделал (правда, у меня был не шурамурный контекст, но тем не менее). В принципе, это дело исползуется более широко. Например, если человеку надо причинить ссильную боль в каком-то месте, например. зашить чего или прижечь без анестезии, то и палочку в зубы вставляют, и можно параллельно причинить боль в другом месте, тогда всё внимание не концентрируется на одном очаге, и пиковый эффект ослабляется.

Nema_Alex, по твоей логике, и я не в состоянии соображать, ибо мне не очень часто жить не хочется, а хочется - редко и импульсами.

Исходное сообщение dead_art
Nema_Alex, по твоей логике, и я не в состоянии соображать, ибо мне не очень часто жить не хочется, а хочется - редко и импульсами.

Ай, баринь... не внимательно читаешь :). Я сказала по такой то причине жить не хочется.

Исходное сообщение dead_art
Nema_Alex, по твоей логике, и я не в состоянии соображать, ибо мне не очень часто жить не хочется, а хочется - редко и импульсами.

Последнее время и у меня так. Я имею в виду не то последнее время, которое после некоторого события, а уже с полгода-год....

Nema_Alex, да какая, по сути, разница, в том, какова именно причина. Важно то, какое место она занимает на шкале ценностей. Чем больше потеря, тем более уязвимым она делает человека.

Lisentia, dead_art, всё.. если дело в шкале ценностей, то это весьма субъективно и тут спорить уже нет смысла :)

Ребята.. Хочется или не хочется жить, а мы живем, потому что не жить - хуже, страшнее, некомфортнее, неудобнее... Каждый сам выбирает почему и для чего, наверное.
Сергей, а ты, наверное, наоборот, слишком хорошо соображаешь что к чему и поэтому такое отношение к жизни. Опять же, просто предположение.
Так и хочется еще раз написать:
А давйте мы просто попробуем жить!
просто так, не взирая на чьи-то законы,
создавать преценденты, попирая каноны,
просто так, без оглядки на что-то, любить...
А давайте, мы просто попробуем жить!

(цитировать себя - это признак дурного тона, но вот не удержалась!)

МорскаяСоня, Просто жить не очень просто. Силёнок не хватает. Надо найти опору :).

МорскаяСоня, а что значит просто?
Просто, не обращая ни на что внимания? Ничего не чувствуя?
Тогда вопрос, зачем так жить?

МорскаяСоня, ;)

Лишь почувствовав смерть успокоюсь
На людей буду сверху смотреть,
От чужого взгляда навеки укроюсь
И не буду о жизни жалеть....

З.Ы. интересно, как можно почувствовать смерть? Как-то в 15 лет я об этом не задумывалась. Сама не знаю чего у меня эти строчки вспомнились, тем более не помню после чего написаны....

Исходное сообщение Lisentia
МорскаяСоня, а что значит просто?
Просто, не обращая ни на что внимания? Ничего не чувствуя?
Тогда вопрос, зачем так жить?

на первый вопрос я постараюсь ответить чуть позже, когда у меня будет возможность просто жить)

А что касается четверостишья)) Так ведь, наверняка что-то серьезное толкнуло на написание этих строк, а прошло каких-то 6 лет и уже не помните)) Вот и сейчас, я не говорю, что Вы скоро все забудете, но оно уже - прошлое. А прошлому и место в прошлом, а есть еще будущее. Наверное. У некоторых

Nema_Alex, "...как бы мне рябинеееее к дуууубуууу пееееребратьсяяяяя, я б тогдаааа не сталаааа гнууууться и качааааатьсяяяяя..." (с)

Прошло 8 лет.
А что толкнуло, да знаю что, но не событие, а типа переходный возраст вообще. Вы бы меня видели в 15-17 лет, может бы поняли.... показуха это была.... рваные джинсы, булавки в ушах вместо сережек, растянутые футболки с грозными надписями.
Увлечение сатанизмом появилось правда позже, тогда была атрибутика и показуха. Да и вообще, ну полагалось в 15 лет стишки писать, вот и писала, а вовсе не по каким-то высоким причинам.
А событие подобное теперяшнему было 5 лет назад. Тогда мне было ой как хреново.
После этого, вплоть до нынешнего времени, воспоминание о нем помогало, я вспоминала и думала "нет, сейчас ещё не так плохо, вот тогда мне было хуже....", становилось легче. Сейчас хуже чем тогда.
В колонках играет: Beseech - EAGLEHEART

LI 3.9.25

МорскаяСоня, браво!!! :-)))

Нат, ты увлекалась сатанизмом?!... Бррр!

Увлекалась, или увлекаюсь, не знаю. Врядли увлекалась, просто нахожу в Ла Вейе много созвучного моим мыслям. Но никогда ни в каких оргиях и т.д. не участвовала, просто читала и с друзьями общалась :). Да и не сатанисты оргии устраивают.
В колонках играет: Beseech - Blinded

LI 3.9.25

а ты знаешь что церковь Кастанеду к сатанистам относит?
а вот этого я пана я полюбляю почитывать ;)
В колонках играет: Beseech - Blinded

LI 3.9.25

Lisentia, название дневника у тебя, смотрю, новое. Очень здорово.
Лисёёёнша ты наша :)

Исходное сообщение Nema_Alex
Нат, ты увлекалась сатанизмом?!... Бррр!

более того, она считает это нормальным мировоззрением

Исходное сообщение Lisentia
1.
Прошло 8 лет.
А что толкнуло, да знаю что, но не событие, а типа переходный возраст вообще. Вы бы меня видели в 15-17 лет, может бы поняли....
2.
Да и вообще, ну полагалось в 15 лет стишки писать, вот и писала, а вовсе не по каким-то высоким причинам.

1. Ой, а может, лучше, не надо? :)
2. Странное дело. Я вот писал лет до 12, а потом - начиная где-то с 20, вернее, немного недоезжая этой квадратной даты

Lisentia, название дневника у тебя, смотрю, новое. Очень здорово.

МорскаяСоня, Дааауж... Сначала предлагать так жить, а уж потом понимать, что предлагаешь, это, оно, конечно, сииильно. Гы.
:hat:
А вообще, все эти предложения, мол "давайте просто жить" - профанация чистой воды, и, действительно, имеют содержанием "плевать на всё", опционально бывает то, что человек сам понимает, что это 1. невозможно, 2. ерунда, вот поэтому и предлагает. Вроде, и предложил что-то, как бы воодушевляющее, и вместе с тем, ничего не сказал.

http://www.liveinternet.ru/users/podrujka/post4141162/
Вот ведь как умеют...

Ага, спасиб. Это словосочетание почему-то пришло мне в голову во время последней беседы с психологом.
В колонках играет: Beseech - Blinded

LI 3.9.25

Исходное сообщение dead_art:
Странное дело. Я вот писал лет до 12, а потом - начиная где-то с 20, вернее, немного недоезжая этой квадратной даты.

Эээээ, не путать, к стихам у меня никакой склонности нет и никогда не было, не моё это. Просто считается что в 15 лет все их пишут. А мне нравился образ девушки, которая пишет стишки временами - показуха :)
А вобще, какие песни слушали, такие и стишки писали :)
В колонках играет: Beseech - Blinded

LI 3.9.25

Эй-эй, народ, вы чего. Так вод под шумок и в секту запишут......
Я не помню (хотя может и говорила) чтоб говорила что сатанизм именно нормальное мировоззрение, я говорила что это просто мировоззрение, образ мыслей, а не секта. Секта, это дьяволопоклонство.

Про себя: верю, признаю и уважаю существование обоих (и Бога, и Сатаны). В расстановке "сил", то есть кто лучше, для себя ещё не определилась. Не все сатанинсоке поддерживаю, равно как и не все христианское. Не поклоняюсь никому, в сектах не состою, в оргиях не участвую. Временами, впрочем в последнее время крайне редко, почитываю библии обоих. Фсё!
В колонках играет: Beseech - Blinded

LI 3.9.25

Исходное сообщение Lisentia
Эй-эй, народ, вы чего. Так вод под шумок и в секту запишут......
1.
Я не помню (хотя может и говорила) чтоб говорила что сатанизм именно нормальное мировоззрение, я говорила что это просто мировоззрение, образ мыслей, а не секта. Секта, это дьяволопоклонство.

2.
Про себя: верю, признаю и уважаю существование обоих (и Бога, и Сатаны). В расстановке "сил", то есть кто лучше, для себя ещё не определилась. Не все сатанинсоке поддерживаю, равно как и не все христианское. Не поклоняюсь никому, в сектах не состою, в оргиях не участвую. Временами, впрочем в последнее время крайне редко, почитываю библии обоих. Фсё!
В колонках играет: Beseech - Blinded

LI 3.9.25

1. "просто мировоззрение" и "нормальное мировоззрение" (т.е. не экстремистское - это одно и то же. Более того, в мировоззренческих вопросах, частным случаем коих является и религиозный образ мысли и мировоззрение - вещи, хоть и не тождественные впрямую, но ооочень близкие и ооочень жёстко взаимообусловленные. Впрочем, именно в секту я тебя и не записывал. Сектанты не ходят к психологам. (обычно) Гы.
2. А я вот не верю ни в другое, считаю всё это исключительно художественным/мифологическим творчеством. Гы.

МорскаяСоня, кстати, о формули типа "надо просто жить". Мне встретилось высказывание по другому поводу, но это.. Очень здорово применимо и к твоему "предложению:

"понять эту формулу невозможно. Она была бы банальной, если бы не была священной"

Вот.

да живите вы как хотите.

МорскаяСоня, обиделась, надулась... ))