"...немцы тоже защищали свою отчизну, и тоже были убиты за Родину, правда их было в несколько раз меньше..." - ты хоть сам понял, что сказал? немцев никто не трогал. И по населению эта страна была самой крупной в Европе (без учёта СССР), а ещё ты забываешь про Италию, про отряды СС в Латвии и Эстонии и про передовое по тем временам оружие. Немцы не защищали свою родину - они нападали на чужие. Не подменяй понятия.
Да и к слову, на фронте со стороны СССР было не многим больше лдей, но вот техники у немцев было по началу на пару порядков больше. И ещё у нас полстраны работало на фронт, а для Германии работала на фронт половина Европы. А теперь подумай, какую горячку ты спорол.

LY_Wolf,

плохая привычка — думать за других. вы ошибаетесь в [моих] мыслях, я не патриотка. более того, я наполовину немка. и тем не менее, я не позволяю себе ворошить судьбы миллионов, для которых победа была важнее собственных жизней. и я не понимаю, как вы, совершенно юный и сопливый, смеете заявлять, что это была не победа? умерьте ваш пыл. иногда приходится признавать собственную неправоту. так что вам мешает это сделать? и больше я с вами говорить не намерена.

Да, вот и твоё друг исторки наверное тебе такое рассказал? Откуда ты воодбще взял такие сведения? Наверное в школе проходил да? ПО учебникам советского времени. А теперь подумай как у милитаристического государство такого размера, ка СССР, которое готовилось к нападению на фашистскую Германию, могло быть на порядок меньше танков? ТЕм более что у немцев была трофейная техника оставшаяся ещё с первой мировой.

LI 3.9.25

Уж простите не могу сказать про ваш возраст, вы его тщательно скрываете.Скорее всего либо слишком юный или ближе к пожилому. А слово ворошить тут при чем? И вы тоже при чем? видимо у вас какоето нетерпение, и обязательно надо овтетить на любой мой пост. Если не нравится или не согласны, не заходите, удалите из списка друзей и забудьте, А вам видимо нравится препиратся ,как базарной бабке.

Ну это ты ваще загнул: Трофейная техника с 1-ой Мировой". Ты откуда это взял-то? Друг-историк защищал диплом по истории II Мировой ярому антисоветчику - и защитил. Плюс он ходил в экспедиции на поля сражений. Так что сведения у меня нормальные. А у СССР до хреновой тучи танков было уже к концу войны, т.к. начиная с 42 года их выпускали пачками.

В таком случае назови пожайлусто точное количество танков в июне 41 года и ГЕрмании и у СССР. И если не трудно их названия

LI 3.9.25

Ты, как я понял, Суворова начитался, загибальщика хренова.

Ну так вот на тебе:
Мы тут как-то про потери говорили:
Реальные потери действующих армий СССР-Германия к концу войны 9млн.-8млн. соответственно, т.е. приблизительно равные. Остальные потери мирное население, которое, если помнишь активно уничтожалось в конц-лагерях. Почитай статистику конц-лагерей, некоторые уничтожили по несколку млн. человек.
Германия подгадала нападение на СССР как раз тогда, когда:
1. 80% взлётных полос на приграничных аэродромах находились на плановом ремонте.
2. шло перевооружение армии
3. и наконец про танки:
цитата из комментария к книге Лиддела Гарта :
"На 22 июня 1941 года в РККА числилось по спискам около 23 тысяч танков — поражающая воображение цифра. Около 2/3 из них (то есть почти 16 тысяч) находилось в западных военных округах. Немалую часть этого парка составляли танкетки Т-27, Т-37А и Т-38 и устаревшие МС-1, БТ-2, двухбашенные Т-26, давно выработавшие свой моторесурс.
Проще говоря, танки в Красной Армии практически не списывались — в 1939 году была даже предпринята попытка модернизировать безнадежно дряхлые МС-1 с установкой в их корпуса нового двигателя (танк получил название Т-18М). Короче, значительное количество машин годилось разве что в металлолом. Известно, что изо всех танков старых марок (т. е. всех типов, кроме Т-34, KB и, возможно, БТ-7М) 44% нуждались в среднем ремонте и 29% — в капитальном. Первое означало необходимость ремонта в мастерских, второе — ремонта на заводах.
Полностью исправные танки среди машин старых марок составляли порядка 27%. То есть общее число условно боеспособных (то есть хотя бы способных двигаться) советских танков, по-видимому, не превышало 12 тысяч (эта же цифра встречается и у Типпельскирха), из которых около 9000 на момент начала войны находилось в западных округах (но не только на границе!).
Приказ НКО от 10 января 1940 года. Согласно тому же приказу, отправленные для ремонта на завод, танки продолжали числиться в списках частей. Таким образом, многие танки, формально причисленные к корпусам и армиям Особых военных округов, не находились там.
На основании приведенных выше цифр ряд исторических источников вообще оценивает реальное соотношение боеспособных танков сторон на 22.06.41 как «приблизительно равное».
Хотя необходимо учитывать, что Т-34 и KB значительно превосходили по своим боевым возможностям немецкие средние танки; равным образом БТ последних модификаций были значительно сильнее 38(t), не говоря уже о Pz.I и II. С другой стороны, неоценимым преимуществом немецких танков была тотальная радиофикация.
В любом случае, будем ли мы считать силы «равными», или диагностируем соотношение сил порядка 1,2 :1 в средних и тяжелых и около 3 :1 по устаревшим легким танкам (что отвечает оценкам Типпельскирха, Гальдера, Гота и Гудериана), приводимое в «трудах» В. Суворова соотношение в 23 тысячи советских танков на 3350 немецких не выдерживает никакой критики. Оно получено с помощью очевидной подтасовки — для одной стороны взято общее списочное число машин, для другой — количество танков первой линии.
,,,,
Среди них было 967 Т-34 и 508 KB (из 1861 машины этих марок, выпущенных к 22 июня). Новые танки успели поступить в войска лишь в течение последних 1-2 месяцев и не имели обученных экипажей. Но главное — к ним отсутствовало дизельное топливо и бронебойные снаряды для 76- мм пушек, а КВ-2 приходилось стрелять по немецким танкам бетонобойными 152-мм снарядами. "
Конец цитаты.
4. Учитывай так же то, что немецкая армия к тому времени была на порядок опытней, она была обучена, закалена на полях сражений (не маловажный факт).

Да и после всего вышесказанного:
Ты не привёл ещё ни одного исторического факта, не ответил на несколько моих вопросов, ничем не подкрепил свою точку зрения, и, напомню, "вообще не собирался дискутировать".
Адьос!