• Авторизация


Комментарий к цитате из МЪ 05-02-2007 11:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Сначала я хотела не обращать внимания на "День влюбленных", дескать слишком много чести, еще возиться.
Потом почитала тутошнее обсуждение: http://www.liveinternet.ru/community/pravoslavie/post30195474/, загрустила и решила отметиться.

Оставим на совести коментаторов расизм (никогда не подозревала о существовании такой отдельной расы - американцы ;)) и Гитлера.

Меня больше занимает отчего православная общественность в едином порыве взялась отстаивать отмечание этого "торжества нецеломудрия"?

На мой взгляд, уважаемые радетели о праве влюбленных подростков дарить друг другу плюшевых медвежат именно в этот день, мы забываем, что всему благому и нужному уже есть место в Церкви.
Я не возражаю против влюбленностей, это приятное, хотя по-мудрому не продолжительное состояние, первоначальная искра, инициирующая брак. Однако никогда влюбленность не рассматривалась, как самоцельные, оторванные от брачного труда, взаимотношения мужчины и женщины в Церкви. Именно поэтомувлюбленным назначался срок от обручения до венчания - утихомирить эмоциональное опьянение влюбленности перед вступлениее в настоящие права и обязанности принадлежности друг другу супругов.
Идеализирование влюбленности приводит к смещению шкалы ценностных приоритетов церковного человека.

Далее о желании продекларировать состояние собсвенной влюбленности в определенный день. Даже если отвлечься от коммерческих подоплеках "дня всех влюбленных", довольно нелепо и унизительно делить уникальность важной даты с "всеми влюбленными". Ведь тем и особенно это состояние влюбленности, что тебе внезапно открывается сущьность и индивидуальность одного , "твоего" человека. Причем тут все остальные. У каждой влюбленной пары есть свои особые даты, важные только для двоих. Это естественное уединение влюбленных друг в друге.
Попытка заменить индивидуальное переживание общим - обидная профанация глубоко интимных тайн. Более того, это циничное, нецеломудренное выставление напоказ важного только двоим кажется окружающим, особенно не влюбленным, глупым, нелепым, наигранным.
Зачем, объясните мне ради Бога, демонстрировать то, что предназначено двоим? Этот не тот тортик, который можно делить до бесконечности.
Я уже не говорю о том, что какие такие особые достижение мы собираемся демонстрировать? Влюбились мы? Вот ведь подвиг!
Вот, ежели мы с мужем прожили в согласии 50 лет, вырастили 10 церковных детей и 20 церковных же внуков - тут есть о чем сказать публично, это благой пример взамного успешного смирения.
А влюбленность нам в подарок, без наших усилий, авансом брачной выстраданной любви. Это не повод даже для тщеславия. Это все равно что устроить отмечание "Дня Всех Красивых Людей". Красота ведь такой же подарок, чем хуже?

Любителям неотставать от запада в устраивании праздников на православной основе, сообщу, что существует празднование воспоминания святых Петра и Февронии, считающихся покровителями православного брака.
А вот дня влюбленных нету, не предусмотрели предки за тысячелетнее накопление церковной традиции. Интересно почему? Дураки, наверное, непрогрессивные были...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Даже не помню, что и праздник такой есть...
Пришелец 05-02-2007-15:30 удалить
Как всегда, отрадно тебя читать.
Уж очень, только, правильная, прям даже чересчур :)
Интересно было бы на тебя посмотреть on-real, насколько реализованы твои понятия о том, "как должно быть".
Lalaif 05-02-2007-15:32 удалить
Пришелец, :) Посмотри! :)))
Или людей поспрашивай, меня многие знают "on-real". :)

Реализованы - фиговенько. :) Но это неотменяет "верности чувства". ;)
Исходное сообщение Lalaif
Шляпа_Трилби, :)))
А к чему еще, отвратительному, Вы относитесь снисходительно из человеколюбия? :)) И вообще, в чем эта снисходительность выражается? В комментировании постов с которыми Вы по-сути согласны? :)

Ну, да. Заступился за праздник от лица тех, кому он дорог. Они ж люди-то простые, хотят что-то сказать, а не получается :)
Тьфу, это я ехидничаю.
Пришелец, Машенька on-real еще реальнее чем не real ;)
Пришелец 05-02-2007-15:49 удалить
Lalaif, тогда решено, в следующий свой заезд в Питер, проведаю не только Aspect_ation, но и тебя :)
Кстати, моя сентенция была выражением не недоверия, но любопытства.
Lalaif 05-02-2007-15:56 удалить
Шляпа_Трилби, :) Почему же не могут?.. Очень даже говорят, почитайте, что они там накомментили. :)
Lalaif 05-02-2007-15:58 удалить
0le4ka, Пришелец, :))
Сменить чтоли никнейм на "Машенька_не real"? :)

Пришелец, Милости просим! :)
Пришелец 05-02-2007-16:08 удалить
Lalaif, спасибка, не премину воспользоваться :)
Oleg_G 05-02-2007-17:30 удалить
Любителям этого "праздника" - валентинка, сфотографированная мною когда-то. Криатифф, надо полагать, не собачий.

П. С.: Если что, грохни коммент, а меня прости, глупого :)

LI 3.9.25
[400x309]
kira777 06-02-2007-07:16 удалить
Oleg_G, очень умно, но как апофеоз всего вышесказанного вполне сойдет. Самим то не противно?
Буривух 06-02-2007-14:30 удалить
Исходное сообщение Lalaif
Шляпа_Трилби, Умно? :)
Ой!.. Я больше не буду умно писать,Ю честное слово, не бейте меня сарказмом, дяденька! :)

Ваше "попроще" принимаю, да. Но писалаось то именно для православных, которые, имея традиции церковных праздников, почему то жаждут непременно воцерковить светские (как с тем же 8 марта и произошло) и даже вполне противные Церкви торжества. День чекиста, например.

Проблема в том, что нежелая знать существующие традиции, все рвуться придумывать новые.

Если продолжить Вашу справедливую аналогию с детьми, играющими в куклы, то взрослые люди, посвятившие себя игре в розовых кукол с голубыми глазами, будут выглядеть ненормально. Дибиловато как-то.


Маш, "дебиловато" слово разьве из твоего лексикона? ...
И как же быть, ведь сказано "...будьте как дети..."
Со Шляпой согласна, добавлю, что грустно наблюдать зашкаливание благих и чистых убеждений у Маши, которое я наблюдаю уже некоторое время в лире...
Прости, Маш, не удержалась.
Lalaif 06-02-2007-14:51 удалить
Буривух, Из моего лексикона. Дебилизм - это не норма. Если взрослый человек хочет вести себя, как младенец - это тоже не норма. Когда Господь велел нам быть как дети - он не имел ввиду, чтобы мы начали пачкать пеленки.

Обрати, пожалуйста, внимание на контекст.

Давай говорить про изготовление плюшек - там у меня никакого "зашкаливания" не будет точно.
Мы будем мило щебетать, иж точно никого не заставим грустить высказываением трудноперевариваемых мнений.

Извини, что разрушаю твое представление о себе.
Lalaif 06-02-2007-14:56 удалить
Кстати, в данном контексте "дебиловатость" - это не обзывательство и не наезд на чужих. Это недоумение по поводу "своих".
Буривух 06-02-2007-18:02 удалить
...вот и агрессия начинается. Нет, Маш, грустить и щебетать не станем, тем более, что плюшки и нечто похожее на них мне не интересны вовсе:)Буду говорить отбросив не только щебетание, но и выбор слов, которыми боялась тебя уколоть.
Кстати о взрослыых, ведущих себя как младенцы - это защита, это уход от, это когда человек не смог преодолеть барьер, и называется вовсе не дебилизм. Это не осуждают, это не лепят ярлыком, а это преодолеть помогают:) Уж не говоря о том, что "не суди". Но вот непосредственность и умение находить радость во всем, что окружает- изумительное качество детскости, тебе не кажется? Это и позволяет редким счастливцам радоваться празднику всех влюбленных без выискивания глубокого религиозного смысла в сути праздника и можно ли (и почему)ему радоваться ему и весне и одобрил бы эту бессмысленную радость Тот самый Он, с которым встреча...
я может чего-то не поняла, к сожалению читала всё в попыхах, а комменты вообще не читала, и пост МЪ тоже (обещаю исправиться), но я не вижу ничего плохого в том, что в этот праздник непраздника я,например,приготовлю вкусный ужин, мой мальчик подарит мне цветочек и плюшевую мишку (чего он не сделает конечно)но при чём тут показуха? это же будет у нас в нашей маленькой ячейке общества... при чём тут декларация влюблённости?
Lalaif 07-02-2007-10:13 удалить
Буривух, никакой агрессии. Тебе почудилось. ;)
Вообще, я заметила тенденцию называть конкретные формулировки - осуждением. Историческая справка откуда вязлся этот чудный праздник никакого отношения к осуждению не имеет.


Если есть желание поговрить по сути обсуждаемого вопроса, то есть обсудить мое мнение - пожалуйста, авек плезир. :)
Я не хочу что бы мы тут занялись анализом моих мотиваций и составлением ментального портрета. Зачем? Все равно ты припишешь мне чувства и мотивации, которых нет и не поверишь, когда я буду их отрицать. В написанное слово можно вложить разное эмоциональное наполнение.

По поводу "умения находить радость во всем, что окружает", хочу заметить, что с этим никто не спорит. Никто не запрещает радоваться. Просто организация массовых закупок "подарков по поводу" в конечном итоге приводит к профанированию самого переживания. Я по этому поводу уже высказывалась в ПС, почитай, если лень искать - могу скопировать в этот тред.

Неужели никто, кроме меня не чувствует, что подарки и отмечание в общий для "всех влюбленных" день нивелирует и опошляет ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ такого ценного подарка в жизни, как влюбленность? :(
Ведь влюбленность это самая личная часть брачных отношений, уединение вдвоем, друг в друге. Подстраивать свое, личное под общенародные отмечания - все равно, что устраивать романтический вечер в пельменной на углу. :(
Неужели можно так неценить свое переживание влюбленности, чтобы унижать его такой стадностью?..
Эх...
kira777 07-02-2007-10:35 удалить
Какой то бред. Личные переживания никто никогда не подстраивает под определенные даты в календаре. Они или есть или нет.Никто ведь не бежит в магазин за валентинкой чтобы потом стоят на углу этого же магазина, чтобы орать "Я люблююю Катюююю!", а потом еще год ждет, терпит, этой же Кате не шепчет нежные слова на ушко, и только 14 февраля снова бежит за подарком.
Lalaif 07-02-2007-11:15 удалить
"Личные переживания никто никогда не подстраивает под определенные даты в календаре. Они или есть или нет"

Что вы собираетесь праздновать в таком случае и почему?
Lalaif 07-02-2007-11:17 удалить
kira777, Вот тут мы и возваращаемся к исходной точке - утверждению, что этот праздник нужен только для того, чтобы заставить людей покупать подарки любимым Катям , поднять продажи в период "междупразнества". О чем и говорилось в изначальном сообщении.
:)
Маш, а зачем это доказывать? Итак всем давно известно что это так. Уровень продаж важная вещь, за ее счет и я кстати живу... Тут или осуждать всю экономику или молчать.
Айдахар 07-02-2007-11:26 удалить
уважаемые, у вас начинается разговор слепого с глухим. и вы путаете кислое с длинным. исходный меседж был про оцерквление и религиозную подоплеку приплетаемую датам и праздникам с неблагой мотивацией.
все живут от роста продаж. но это не значит что нужно старательно подводить ХРИСТИАНСКУЮ РЕЛИГИОЗНУЮ ПОДОПЛЕКУ под акт ежегодного стимулирования прождаж.
kira777 07-02-2007-11:28 удалить
А что плохого в индустрии подарков? Работники, производящие подарки получат зарплату, может даже премию, их хозяева получат доход, заплатят налоги в бюджет. Им всем будет что поесть, накормить, обуть, одеть детей. Вот вы зачем работаете дизайнером и делаете рекламу?
Православие к этому празднику никогда отношения не имело, о чем спорить??? Оцерковлять нечего!
kira777 07-02-2007-11:35 удалить
Лично я в этот день просто вспоминаю первую любовь, прекрасную и романтическую, которая може и не привела к рождению детей и внуков, но при этом была светла и чиста. И поэтому у меня язык не поворачивается посвященный этому день назвать пошлейшим и глупейшим. Может быть кому то не повезло в любви - и поэтому такая не любовь к этому празднику. А какая у него религиозная подоплека - я как человек не религиозный не думаю. если кого то обидели мои слова - приношу извинения, я никак не хотела задеть верующих людей - потому что отношусь к ним трепетно. Но при этом как то недостойно верующим клеймить других людей.
Lalaif 07-02-2007-12:20 удалить
kira777, Кто и где и в каких выражениях тут "клеймил других людей"? :)
Оставим туманные намеки на "неудавшуюся любовь". :) У меня было очень яркое и счастливое переживание влюбленности, именно поэтому мне обидно, когда есть риск подмены этого переживания, сведения его к стандартному шаблону.

Экономику я, разумеется, не осуждаю. :)
Мне несимпатично циничное стремление делать деньги на чувствах, навязывая малоопытным коммерческий сценарий праздника.
kira777 07-02-2007-12:30 удалить
Подмена вряд ли возможна.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Комментарий к цитате из МЪ | Lalaif - :+:+:+:+:+:+:+: | Лента друзей Lalaif / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»