Женщина тоже человек. Но тогда...
08-07-2004 22:19
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
[показать]
Собсно вот что. Женщины, хоть и не в большинстве, но, по уверенно возрастающей тенденции, становятся все более и более независимыми. Разумеется, этому достаточно предпосылок. Интересная работа и обеспеченный досуг способны напомнить женщине, что она тоже человек, а не кухонно-прачечный комбайн. И если мужички, у которых такое под боком, сами виноваты и достойны той жизни, которую заслужили, то детишки попали по-крупному.
Так вот эти детишки ничуть не изменились и, следуя инстинктам от эволюции так же говорят сначала "мама", так же тянуться к юбке, так же любят домашние блины, так же любят поцелуй утром, песенки днем и сказочки вечером.
Совсем недавно детишки получали это от мамашки вовремя и от пуза. Разве что бабушки и водка мешали им быть самими собой. И, заметьте, ходили на работу, успевая до этого накормить семью завтраком, погладить рубашечку мужу и собрать дитю портфель.
К чему это я? Да к тому, что именно такой образ жизни женщины заставлял вменяемых мужичков безоговорочно уважать их и хранить верность. Этим, собсно, женщины и отличались от мужчин в лучшую сторону. Смею предположить, что так было всегда и почти со всеми женщинами, что веками выработало в мужичке стойкое уважение к женщине вообще.
Что же ныне? Работу по дому с успехом и намного дешевле выполняют различные умные машины, которые, в отличии от женщин, не упражняются друг перед другом в большей крутизне макияжа и белья. Они просто просят электричества, на которое заработать можно, сдав хотя бы макулатуру, и работают, работают... Дети в заботе? Разве что тока по материальной части. Остальное в ящике и компе в избытке. Домашняя кухня? Раньше хотя бы в кулинариях (такие общественные раскупочные, в которых распродавались ресторанные объедки, но, тем не менее, давшие начало изобилию современных полуфабрикатов) можно было взять свежие. а не замороженные съедбные вещи. Теперь еда в каждом ларьке. Не все покупают? Предпочитают готовить сами? Думаю, что от недостатка средств...
Теперь о работе. Нынче она самое главное в жизни большинства женщин. Может от недоверия мужьям (стабильности, увы, нет), может от более глубокого внедрения в ряды общества любителей потребления, требующего почти все имеющиеся деньги.
Теперь вопрос. Если отбросить исторические корни уважения к женщинам, то на чем основывать это уважение сейчас, если упомянутые выше критерии не находят отражение в большинстве женщин. Женщина, оказывается, тоже человек. А человеков уважают за что-то. Просто так, ни за что, человеки вызывают лишь жалость. Так на чем, кроме воспитания мужчины, основывать уважение к женщине, не отождествляющейся с образом, запечатленным в наших головах временем?
Если так дальше будет продолжаться, то такая важнецкая штука, как уважение к женщине вообще, отойдет в прошлое. Будет лишь вспоминаться юношеский трепет гормонального происхождения.
источники: "Моя жизнь". самиздат,Москва,2004г.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
[показать]Собсно вот что. Женщины, хоть и не в большинстве, но, по уверенно возрастающей тенденции, становятся все более и более независимыми. Разумеется, этому достаточно предпосылок. Интересная работа и обеспеченный досуг способны напомнить женщине, что она тоже человек, а не кухонно-прачечный комбайн. И если мужички, у которых такое под боком, сами виноваты и достойны той жизни, которую заслужили, то детишки попали по-крупному.
Так вот эти детишки ничуть не изменились и, следуя инстинктам от эволюции так же говорят сначала "мама", так же тянуться к юбке, так же любят домашние блины, так же любят поцелуй утром, песенки днем и сказочки вечером.
Совсем недавно детишки получали это от мамашки вовремя и от пуза. Разве что бабушки и водка мешали им быть самими собой. И, заметьте, ходили на работу, успевая до этого накормить семью завтраком, погладить рубашечку мужу и собрать дитю портфель.
К чему это я? Да к тому, что именно такой образ жизни женщины заставлял вменяемых мужичков безоговорочно уважать их и хранить верность. Этим, собсно, женщины и отличались от мужчин в лучшую сторону. Смею предположить, что так было всегда и почти со всеми женщинами, что веками выработало в мужичке стойкое уважение к женщине вообще.
Что же ныне? Работу по дому с успехом и намного дешевле выполняют различные умные машины, которые, в отличии от женщин, не упражняются друг перед другом в большей крутизне макияжа и белья. Они просто просят электричества, на которое заработать можно, сдав хотя бы макулатуру, и работают, работают... Дети в заботе? Разве что тока по материальной части. Остальное в ящике и компе в избытке. Домашняя кухня? Раньше хотя бы в кулинариях (такие общественные раскупочные, в которых распродавались ресторанные объедки, но, тем не менее, давшие начало изобилию современных полуфабрикатов) можно было взять свежие. а не замороженные съедбные вещи. Теперь еда в каждом ларьке. Не все покупают? Предпочитают готовить сами? Думаю, что от недостатка средств...
Теперь о работе. Нынче она самое главное в жизни большинства женщин. Может от недоверия мужьям (стабильности, увы, нет), может от более глубокого внедрения в ряды общества любителей потребления, требующего почти все имеющиеся деньги.
Теперь вопрос. Если отбросить исторические корни уважения к женщинам, то на чем основывать это уважение сейчас, если упомянутые выше критерии не находят отражение в большинстве женщин. Женщина, оказывается, тоже человек. А человеков уважают за что-то. Просто так, ни за что, человеки вызывают лишь жалость. Так на чем, кроме воспитания мужчины, основывать уважение к женщине, не отождествляющейся с образом, запечатленным в наших головах временем?
Если так дальше будет продолжаться, то такая важнецкая штука, как уважение к женщине вообще, отойдет в прошлое. Будет лишь вспоминаться юношеский трепет гормонального происхождения.
источники: "Моя жизнь". самиздат,Москва,2004г.
Ночь_не_вечна
15-07-2004-10:16
удалить
Как много, а все не по делу :)...
Любое рассуждение о другом человеке, к сожалению, перевод на абсолютные значения, так как у него своя голова, а у тебя своя. А уж размышление о таком абстрактном понятии как "женщины вообще"... Понятно объясняю :)?
Не помню чет такого....
Не знаю...
И ты не знаешь, кстати!
Есть такой момент. Но не уверена, что лишь в последнее время. Может быть, так и всегда было. Примеры есть хотя бы в мировой литературе, например, Мопассан.
А Ваше гениальное наблюдение называется отсутствием воспитания, самовоспитания, эгоизм и т.д.
На Ваш взгляд. А на самом деле (первый попавшийся интернет-словарь):
УВАЖЕНИЕ 1. Чувство почтения, отношение, основанное на признании достоинств, высоких качеств кого-л., чего-л. // Признание важности, значимости, ценности чего-л.; высокая оценка чего-л. 2. перен. разг.-сниж. Любовь, пристрастие...
ИНСТИНКТ м. 1. Врожденная реакция организма, возникающая в ответ на внешние или внутренние раздражители. 2. Подсознательное, неосознанное чувство; внутреннее чутье.
Т.О. - инстинкт - нечто врожденное, уважение - основано на признании достоинств, т.е. приобретенное.
Учите русский!
Причина расшатывания лежит в каждом человеке конкретно, как реакция на ложь, предательство и т.д. (но я об этом уже писала тут и повторяться не буду). Появляющийся на фоне этого эгоизм и повышенная забота о поднятии оценки собственной значимости любым способом. Черта действительно характерная для современного московского общества. А женщины тут при чем :)?
У нас в Универе говорили: "Не знаешь, молчи"
Реклама еще такая хорошая была "Иногда лучше жевать... " :)
Абсолютно верно! Все началось с революции 1917 года! :)
Я Вам тут уже из одного словаря цитату привела. Можно другие почитать. Книги еще всякие есть там.
Или ты считаешь, что умные мысли внимания не заслуживают?
Если честно - чушь собачья (не обижайся) :). Мог бы и более закрученную головоломку выложить...
А уж коль вы так статистику, а, значит, и личное мнение каждого, любите, то от себя скажу - если б меня мои друзья, любимые и коллеги уважали только за то, что я - женщина, горю б моему не было предела. Уважают, как тебе здесь уже неоднократно писали, за что-то, проще - за заслуги. А где тут моя заслуга, что женщиной родилась?
Так что бред сумасшедшего этот пост Ваш, дяденька.
Люблю. Целую.
Исходное сообщение samorez
Милая гражданочка, перевод абсолютных значений на психологию (человековедение) абсолютно не приемлем. Человеки - народец зависимый не тока от обстоятельств. Настроение в геометрию не засунешь. Здесь тока статистика с вероятностями. (лирическое отступление)
Любое рассуждение о другом человеке, к сожалению, перевод на абсолютные значения, так как у него своя голова, а у тебя своя. А уж размышление о таком абстрактном понятии как "женщины вообще"... Понятно объясняю :)?
Исходное сообщение samorez
Повторю суть поднимаемой проблемы: в относительно недавнее время суть уважения к женщине заключалась в слепом и беспрекословном преклонении и почитании.
Не помню чет такого....
Исходное сообщение samorez
Ну не было у них времени задумываться от чего прям щас нада пропустить даму, подать ей руку, встать при ее приходе. Так? Так.
Не знаю...
И ты не знаешь, кстати!
Исходное сообщение samorez
Последнее время мной было замечено грубое и неоднократное отступление от этого, казалось бы не подвергаемого сомнению, поведения.
Есть такой момент. Но не уверена, что лишь в последнее время. Может быть, так и всегда было. Примеры есть хотя бы в мировой литературе, например, Мопассан.
А Ваше гениальное наблюдение называется отсутствием воспитания, самовоспитания, эгоизм и т.д.
Исходное сообщение samorez
Чтобы подчеркнуть суть моего отношения к проблеме я применил весьма понятный термин, значение которого очень подходило на мой взгляд.
На Ваш взгляд. А на самом деле (первый попавшийся интернет-словарь):
УВАЖЕНИЕ 1. Чувство почтения, отношение, основанное на признании достоинств, высоких качеств кого-л., чего-л. // Признание важности, значимости, ценности чего-л.; высокая оценка чего-л. 2. перен. разг.-сниж. Любовь, пристрастие...
ИНСТИНКТ м. 1. Врожденная реакция организма, возникающая в ответ на внешние или внутренние раздражители. 2. Подсознательное, неосознанное чувство; внутреннее чутье.
Т.О. - инстинкт - нечто врожденное, уважение - основано на признании достоинств, т.е. приобретенное.
Учите русский!
Исходное сообщение samorez
Так вот, факт этот свершившийся. Мужички не совсем согласны, коль не соблюдают. Мне же хотелось выяснить причину столь сильного расшатывания, не побоюсь этого слова, института.
Причина расшатывания лежит в каждом человеке конкретно, как реакция на ложь, предательство и т.д. (но я об этом уже писала тут и повторяться не буду). Появляющийся на фоне этого эгоизм и повышенная забота о поднятии оценки собственной значимости любым способом. Черта действительно характерная для современного московского общества. А женщины тут при чем :)?
Исходное сообщение samorez
По моему предельно просто. Если коряво излагал, то извиняйте; технарь я, гуманитарных заведений не заканчивал. :)
У нас в Универе говорили: "Не знаешь, молчи"
Реклама еще такая хорошая была "Иногда лучше жевать... " :)
Исходное сообщение samorez
А то что "без объяснения...", то смысл фразы в том, что на протяжении одного поколения данное отношение к женщине не могло измениться. А раз не могло, то и искать этому объяснение поколениям было недосуг. Понятно?! :)
Абсолютно верно! Все началось с революции 1917 года! :)
Исходное сообщение samorez
Но так как мы считаем, что уважение не аксиома, то, разумеется, на чом-то оно было основано изначально. Вот и упражняйтесь в фундаментальной психологии. :)
Я Вам тут уже из одного словаря цитату привела. Можно другие почитать. Книги еще всякие есть там.
Или ты считаешь, что умные мысли внимания не заслуживают?
Исходное сообщение samorez
А про кашу ты зря. [QUOTE]
Обычная постмодернисткая каша - нарезки абсолютно разных явлений и мыслей сваливаются в одну емкость и из этого пытаются создать какое-нить гениальное блюдо. Но ничего, кроме каши, обычно не получается.
Это нормально, очень распространенное в настоящее время явление :)
[QUOTE]Исходное сообщение samorez
По-моему, рассуждение об инстинктах и рефлексах удались. :)
Если честно - чушь собачья (не обижайся) :). Мог бы и более закрученную головоломку выложить...
А уж коль вы так статистику, а, значит, и личное мнение каждого, любите, то от себя скажу - если б меня мои друзья, любимые и коллеги уважали только за то, что я - женщина, горю б моему не было предела. Уважают, как тебе здесь уже неоднократно писали, за что-то, проще - за заслуги. А где тут моя заслуга, что женщиной родилась?
Так что бред сумасшедшего этот пост Ваш, дяденька.
Люблю. Целую.
Ночь_не_вечна
15-07-2004-10:33
удалить
Танго, солнце, ну что ты ведешься? :)
Читай нашего друга внимательно.
Например: он тебе пишет, что "ваще-то нигде не учат подавать руки", а до того - "смысл фразы в том, что на протяжении одного поколения данное отношение к женщине не могло измениться".
В 19 веке, насколько я помню, в дворянских семьях всегда существовали учителя по этикету. В 20 такую роскошь отменили. Поэтому то, что раньше было принято за сто лет забылось. Теперь этому действительно не учат. И личным делом каждого остается - подавать тебе руку или нет.
Наш друг саморез любит статистику и всегда прикрывается мнением большинства. Большинство уже более века не учат подавать руки. Оно ее и не подает (кому попало).
А маме своей - подает.
Ты ему мнение отдельно взятой личности - он те про толпу. Ты никогда его при таких раскладах не переспоришь :)
Читай нашего друга внимательно.
Например: он тебе пишет, что "ваще-то нигде не учат подавать руки", а до того - "смысл фразы в том, что на протяжении одного поколения данное отношение к женщине не могло измениться".
В 19 веке, насколько я помню, в дворянских семьях всегда существовали учителя по этикету. В 20 такую роскошь отменили. Поэтому то, что раньше было принято за сто лет забылось. Теперь этому действительно не учат. И личным делом каждого остается - подавать тебе руку или нет.
Наш друг саморез любит статистику и всегда прикрывается мнением большинства. Большинство уже более века не учат подавать руки. Оно ее и не подает (кому попало).
А маме своей - подает.
Ты ему мнение отдельно взятой личности - он те про толпу. Ты никогда его при таких раскладах не переспоришь :)
Ночь_не_вечна, Да я уже и не спорю. Демагогия сплошная. Я, кстати, думаю, что не про толпу он, а про себя пишет.
И, кстати, не все-то даже маме руку подают...
И, кстати, не все-то даже маме руку подают...
Исходное сообщение Ночь_не_вечна
Любое рассуждение о другом человеке, к сожалению, перевод на абсолютные значения, так как у него своя голова, а у тебя своя.
В который раз тебе не удается применить термины точной науки к нашему вопросу. Абсолютным значениям может соответствовать лишь варианты поведения человека, т.е. простая констатация действий человека может быть представлена неким значением, учитывающим внешние воздействия. Тогда личность можно еще рассмотреть как некую константу. Но как можно определить мотивы конкретных действий человека без качественного анализа? Неужели ты считаешь, что одинаково содеянное разными людьми имеет одинаковые внутренние источники?
Не помню чет такого....
Надо было внимательнее учиться. Речь о изучаемом прошлом.
Есть такой момент. Но не уверена, что лишь в последнее время. Может быть, так и всегда было. Примеры есть хотя бы в мировой литературе, например, Мопассан.
Мопассан - любитель контрастов. Разумеется во все времена были проявления неуважения. Я считаю, что если раньше каждый купец (спекулянт) или гусар (солдат) считал это само собой разумеющимся, то отчего сегодня эти купцы и солдаты тебя пинают в транспорте?
А Ваше гениальное наблюдение называется отсутствием воспитания, самовоспитания, эгоизм и т.д.
Да? Надо же. А я думал мнением.
На Ваш взгляд. А на самом деле...
Уважаемый собеседник, ваше право приводить иное трактование терминов. А с какой целью? Разве не достаточно упоминания моего мнения. Я, как и ты, вправе применять любые термины по любому поводу, при дополнительном разъяснении способа их употребления.
Т.О. - инстинкт - нечто врожденное, уважение - основано на признании достоинств, т.е. приобретенное.
Учите русский!
Поздно. Как, впрочем, и тебе логику.
Следуя твоим рассуждениям об уважении получается, что до времени постижения, испытания на себе некоторых достоинств и особенностей другого человека невозможно испытывать к нему уважение. Это ставит под вопрос само воспитание и наследственность.
Исходное сообщение samorez
Так вот, факт этот свершившийся. Мужички не совсем согласны, коль не соблюдают. Мне же хотелось выяснить причину столь сильного расшатывания, не побоюсь этого слова, института.
Причина расшатывания лежит в каждом человеке конкретно, как реакция на ложь, предательство и т.д.
А за что можно конкретно неуважать первого встречного, если он даже еще подумать о вас не успел.
Появляющийся на фоне этого эгоизм и повышенная забота о поднятии оценки собственной значимости любым способом.
Эгоизм и забота на этом фоне не появляются. Они появляются с рождением.
А женщины тут при чем?
Так мы про людей вроде...
У нас в Универе говорили: "Не знаешь, молчи"
Реклама еще такая хорошая была "Иногда лучше жевать... " :)
Подобные источники воспитания и впрямь представляют все в абсолютных величинах. Нам еще повезло...
Все началось с революции 1917 года...
А вот проф. Преображенский утверждал, что разруха не от революции. Мол, разруха в головах. Мол. разруха - это когда мочиться мимо унитаза.
Такое сразу не начинается...
Или ты считаешь, что умные мысли внимания не заслуживают?
Заслуживают, канешна. Всего все равно не постичь. Да и не "сдавать" мне это.
Исходное сообщение samorez
А про кашу ты зря.
Обычная постмодернисткая каша - нарезки абсолютно разных явлений и мыслей сваливаются в одну емкость и из этого пытаются создать какое-нить гениальное блюдо. Но ничего, кроме каши, обычно не получается.
Это нормально, очень распространенное в настоящее время явление :)
Жаль, что собеседник воспринимает окружающее односложно. Смело. Даже похвально. Хотя не практично и скушно.
Если честно - чушь собачья (не обижайся) :). Мог бы и более закрученную головоломку выложить...
Видать рожей не вышел. В словоблудие еще не вступал. )
Исходное сообщение Ночь_не_вечна
...А уж коль вы так статистику, а, значит, и личное мнение каждого, любите...
Любопытный вариант причинно-следственной связи. Личное мнение - разумееца, а статистику?.. Откуда она здесь?
...то от себя скажу - если б меня мои друзья, любимые и коллеги уважали только за то, что я - женщина, горю б моему не было предела...
Сочувствую. Искренне. Друзьям.
Уважают, как тебе здесь уже неоднократно писали, за что-то, проще - за заслуги. А где тут моя заслуга, что женщиной родилась?
Ты уж не плюй в лицо тем случайным попутчикам, которым пришло в голову проявить к тебе уважение. Женщиной не рождаются, а становятся. Думаю.
Так что бред сумасшедшего этот пост Ваш, дяденька.
Ну и что? Тебе ж интересно...
Исходное сообщение Ночь_не_вечна
...пишет, что "ваще-то нигде не учат подавать руки"...
А ты еще и провокатор. :) Танго, не бери с нее пример. :)
Тебе не достает внимания не тока к тексту...
...Наш друг саморез любит статистику и всегда прикрывается мнением большинства. Большинство уже более века не учат подавать руки...
...Ты ему мнение отдельно взятой личности - он те про толпу...
Гражданочка, понимаю, что кнопки давить - не вагоны разгружать, но вроде задан конструктивный тон. С возрастом, чаще всего, проходит навязчивая ассоциация человеческого жизненного опыта с толпой.
Исходное сообщение Танго
...Демагогия сплошная...
Солнце наше, объясни критерии демагогии. Понимаю. Не без этого. Но чтоб сплошная! Клевета и гнусная ложь! :)
...а про себя пишет...
Интересный вывод. Не постиг. Вроде везде пишу, что это, мол, мое мнение.
Ночь_не_вечна
16-07-2004-11:17
удалить
Танго, на нас ОБИДИЛИСЬ...
Ночь_не_вечна, просто я отвечаю на наши вопросы. Жаль, конечно, но пришлось отвечать на твоем языке. Это не обида, а скорей раздражение. Я ж тоже живой человек. :)
Ну ладна, хрен со мной! А по существу? :)
Ну ладна, хрен со мной! А по существу? :)
Ночь_не_вечна
19-07-2004-10:48
удалить
samorez, :)
Ну как тебе что-то говорить, когда ты все в штыки воспринимаешь? Раздражаться начнешь, опять.
А я не люблю людям отрицательные эмоции дарить. Их и без меня в этой жизни хватает.
(З.Ы. Да, дура, дура, знаю, раньше лучше обо мне думал. Но я знаю что такое боль и стремлюсь оградить от нее других, даже если это совсем лишнее)
Ну как тебе что-то говорить, когда ты все в штыки воспринимаешь? Раздражаться начнешь, опять.
А я не люблю людям отрицательные эмоции дарить. Их и без меня в этой жизни хватает.
(З.Ы. Да, дура, дура, знаю, раньше лучше обо мне думал. Но я знаю что такое боль и стремлюсь оградить от нее других, даже если это совсем лишнее)
Ночь_не_вечна, в штыки? Пожалуй. :)
Но такой подход, по моему, интересней. Надо же выражать как-то свое несогласие. :) Если буду мямлить тебе ж не понравица.
Ты не расстраивайся: я ж к фразам цепляюсь, а не к людям. "Споемся!.." (с) :)
Но такой подход, по моему, интересней. Надо же выражать как-то свое несогласие. :) Если буду мямлить тебе ж не понравица.
Ты не расстраивайся: я ж к фразам цепляюсь, а не к людям. "Споемся!.." (с) :)
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Женщина тоже человек. Но тогда... | samorez - Наблюдизмы и анализации. |
Лента друзей samorez
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»