Исходное сообщение Лентяй
Rjewsky, цитата из Кастанеды тут просто крайне поучительна в контексте. Как раз про то как нами манипулируют (вариант - держат в невежестве студента-диссертанта и человека Знания).
Ostreuss, путей много. Физики могут посчитать траекторию двух взаимодействующих тел, но для трёх тел они её посчитать уже не могут - математический аппарат слобоватый. Что уж говорить про задачу с таким количеством условий, где тут до точности предсказаний...

Если я правильно понял Ostreuss, он говорит о том, что есть вариант развития общества под контролем власти, на которую общество, в свою очередь, влияет при помощи обратной связи, и вариант, при котором реактивный контроль отсутствует. Последний вариант работает в Беларуси, к нему же из первого семимильными шагами движется Россия.
Вот и вся задача.
Обратная связь характерна для саморегулирующихся соцсистем. В них любое действие власти вызывает нормальную реакцию общества, и власть этой реакцией руководствуется, бо иначе могут прокатить и она властью быть перестанет. При демократии власть меняется. У нас, в РБ — уже нет.
Так что путь один — и неча сюда всякие неопределенности прикручивать. А то ещё рабство расквантуете и по кванту, эта, выдавливать в пятилетку предложите.

Исходное сообщение Лабри_Кант

Исходное сообщение julycaesar: Rjewsky, Дима присмотри за этими братьЯми, кабы не спёрли чего, богатство же оно по зёрнышку то складывается... А то мне бежать нужно кормить эту богатую Россию... Они ж голодные страшные... Нех пусть лучше сыру нашего пожуют... :):

Ты бесплатно кормишь?

"За каждый скормленный вам витамин, Шура, я потребую множество мелких услуг" (с) :):

Понаписали... Гляди ж ты, скока народу о России думает... :):

Лентяй, Ну, что могу сказать... Во-первых, у меня этими же своими именами и названо было всё... Я всё таки далек от мысли, что ты или Патрокл, наслушавшись телевизора побежите, к примеру, эстонского посла бойкотировать...
Но то, что ваша бл@дская власть манипулирует народом (И успешно!), так эт ты тож сказал, ни для кого не секрет... И хоть ты говоришь, НЕ вся Россия чувствует себя обиженной, а я вот осмелюсь предположить, что в результате бОльшая, причём намного бОльшая часть России это как раз таки чувствует... В качестве примера приведу рунет, где процентов 70-80 народу вешало эти пафосные ленточки у себя в дневах, ни капли не задумываясь, на хуя они это делают, ну, и эту идиотскую акцию, опять же с ленточками на улицах российских городов. Сколько человек задумалось, повязывая эту ленточку на антенну Мерса, Ауди, БМВ, Фолькса и Опеля? Дай Б-г, если процентов 10...
Поэтому, твоё допущение, что не все ,мол, люди чешут Гондурас не выдерживает критики, Тоха... Если по зомбоящику постоянно этот Гондурас чесать, то в конце-концов, он и впрямь засвербит...
А что касается претензий, так где ты увидел их у меня к простым людям? Нет, именно, к козлам, сознательно провоцирующим российское народонаселение к вскипанию говна (спасибо, zouty, ), вот к ним у меня все претензии...
И мне, блин, искренне больно, что многие из людей, которых я уважал и уважаю, поддаются на эти зомбирования и начинают изрекать абсолютную, но вполне патриотическую, ересь, касаемо, к примеру, той же Эстонии...

zouty, Жень, тебе вообще респект глубочайший... Спасибо, что без меня тут честь Речи Посполитой отстоял... :):

Исходное сообщение Ostreuss
Ясно зачем стоко агитки, врагов и величия. Это империя, у неё задача не развалиться. Обидчики нужны что б имперья имела смысл, величье - что б не так болело, что плохо живём (зато О!какие мы).

Интересно другое. Интересно, что если считать, что поляки,эстонцы, всякая штата правы, а мы нет; шо нас никто не задирает; если послать космос,ракеты и все достижения как можно дальше, -
- то.......... это и есть путь к обжираловке и западному уровню. Причём для нас - единственный.

"Великий последний шанс"? (с) :):

Исходное сообщение Лабри_Кант
Да ебанутые вы все на политике, чесслово! Понятно же, что не эти пиздёныши-презики рулят...Как скажут-так и сделают, а народу бросят кость, мол, порассуждайте народ, по3,14здите...
Любите жену/жён, детей, кайфуйтеи бросте эту херь! Вас же дети читают, потом с битами бегают, бьют врагов...

LI 3.9.25

Золотые слова, Серёга! :): Обязуюсь по крайней мере несколько дней воздерживаться от политических постов... :): (Эт вааще не я, эт Патрокл всё, он своими "Выборами" душу растревожил) :):

Нет никаких путей, Лентяй. Есть страна с очень дурным нравом, издревле. Это очень похоже на человека с плохим характером. Такого человека любой может легко представить. Он материт всех, всех подозревает, шипит и размахивает клюкой, (хотя, в принципе, какая-нибудь откровенная сволочь может быть куда хуже него). Но самая тоска, когда он всё время жалуется, что на него девушки красивые не заглядываются, по работе повышений нет, ни одного друга кругом, денег ему никто и в долг не даёт.
Все знают, как мы относимся к этому человеку. Мы можем даже поддакивать ему, как "обиженному судьбой". А сами про себя думаем: "свалил бы от меня, хня занудная - да кто тебе что даст? Сдохнешь в своей избёнке, век нормальной жизни и не увидишь. Сначала хоть бы улыбнуться кому попробовал - сопля ты тыщелетняя!"
Но вслух такого, конечно, не скажем.

Вот и всё многопутейство. Тоже мне Москва-сортировочная, в стрелках заплутаешь!...

Исходное сообщение Rjewsky: Лабри_Кант, Но надо ж и полячкам отдать должное?

Это да-а-а! Больше всего я люблю украинок, потом полячек...Женат же на белоруске, причём первая жена тоже была оттель...

LI 3.9.25

Исходное сообщение zouty:
Господа, нас всех лишают элементарного права реактивного воздействия на власть. В Беларуси уже лишили, а в России — пара–тройка лет осталась. А у вас всё жиды, масоны, эстонцы да поляки–курвы.
[/B]

Так я ж и говорю: зачем следовать тайным целям наших правителей держать народы в напряжении и вражде друг к другу! Зачем до посинения спорить и дискутировать до хрипоты о том, в чём наше мнение нифига не значит...

LI 3.9.25

Исходное сообщение julycaesar:

"За каждый скормленный вам витамин, Шура, я потребую множество мелких услуг" (с) :):
[/B]

Вот это правильно!

LI 3.9.25

Исходное сообщение julycaesar: Понаписали... Гляди ж ты, скока народу о России думает... :):
Лентяй, Ну, что могу сказать... Во-первых, у меня этими же своими именами и названо было всё... Я всё таки далек от мысли, что ты или Патрокл, наслушавшись телевизора побежите, к примеру, эстонского посла бойкотировать...
Но то, что ваша бл@дская власть манипулирует народом (И успешно!), так эт ты тож сказал, ни для кого не секрет... И хоть ты говоришь, НЕ вся Россия чувствует себя обиженной, а я вот осмелюсь предположить, что в результате бОльшая, причём намного бОльшая часть России это как раз таки чувствует... В качестве примера приведу рунет, где процентов 70-80 народу вешало эти пафосные ленточки у себя в дневах, ни капли не задумываясь, на хуя они это делают, ну, и эту идиотскую акцию, опять же с ленточками на улицах российских городов. Сколько человек задумалось, повязывая эту ленточку на антенну Мерса, Ауди, БМВ, Фолькса и Опеля? Дай Б-г, если процентов 10...
Поэтому, твоё допущение, что не все ,мол, люди чешут Гондурас не выдерживает критики, Тоха... Если по зомбоящику постоянно этот Гондурас чесать, то в конце-концов, он и впрямь засвербит...
А что касается претензий, так где ты увидел их у меня к простым людям? Нет, именно, к козлам, сознательно провоцирующим российское народонаселение к вскипанию говна (спасибо, zouty, ), вот к ним у меня все претензии...
И мне, блин, искренне больно, что многие из людей, которых я уважал и уважаю, поддаются на эти зомбирования и начинают изрекать абсолютную, но вполне патриотическую, ересь, касаемо, к примеру, той же Эстонии...

А мне и моей разведгуппе на эстонском хуторе из колодца -"журавля", что находился во дворе дед воды не дал...на короткую очередь вверх из автомата, опоссавшись, наслал на меня московское начальство...Хорошо, что я блуканул по лесу и оказался вчужом районе, отмазался!
Эстонские девочки, которые во время студенческих каникул приходили ночью к нам на огневой городок, мне о-о-очень нравились!

LI 3.9.25

Исходное сообщение julycaesar: zouty, Жень, тебе вообще респект глубочайший... Спасибо, что без меня тут честь Речи Посполитой отстоял... :):

Ещё великий ленин говорил, что у бляди не может быть чести!

LI 3.9.25

Исходное сообщение julycaesar: [QUOTE]Исходное сообщение Лабри_Кант
Да ебанутые вы все на политике, чесслово! Понятно же, что не эти пиздёныши-презики рулят...Как скажут-так и сделают, а народу бросят кость, мол, порассуждайте народ, по3,14здите...
Любите жену/жён, детей, кайфуйтеи бросте эту херь! Вас же дети читают, потом с битами бегают, бьют врагов...
Золотые слова, Серёга! :): Обязуюсь по крайней мере несколько дней воздерживаться от политических постов... :): (Эт вааще не я, эт Патрокл всё, он своими "Выборами" душу растревожил) :):

Отож!!!
Я тоже клуба выборщиков-08 шуганулся! Пиздец МК!

LI 3.9.25

Исходное сообщение Ostreuss: А сами про себя думаем: "свалил бы от меня, хня занудная - да кто тебе что даст? Сдохнешь в своей избёнке, век нормальной жизни и не увидишь. Сначала хоть бы улыбнуться кому попробовал - сопля ты тыщелетняя!"
Но вслух такого, конечно, не скажем.
Вот и всё многопутейство. Тоже мне Москва-сортировочная, в стрелках заплутаешь!...
[/B]

Потому, что бзите и потявкиваете на Слона!
А! Слон чёта пропал...Никто не знает где Саня?

LI 3.9.25

Исходное сообщение Лабри_Кант

Исходное сообщение julycaesar: zouty, Жень, тебе вообще респект глубочайший... Спасибо, что без меня тут честь Речи Посполитой отстоял... :):

Ещё великий ленин говорил, что у бляди не может быть чести!

LI 3.9.25

Ну, мало ли чего какой гнойный пидорок заёбанный российский мужиченка сбрехнёт...

Исходное сообщение julycaesar:
Ну, мало ли чего какой гнойный пидорок заёбанный российский мужиченка сбрехнёт...
[/B]

А я вот не во всём, но кое в чём с ним согласен, всё таки десять лет в рядах был...
В этом высказывании почему-то я чувствую выстраданную усопшим, но не похороненным, правду!
Нам из степей из-за горизонта и марева видать хуже, чем вам из красавицы Белоруси, но мне понравились немцы, тормознувшие поляков с буйволятиной на прошлой неделе...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Лабри_Кант
Нам из степей из-за горизонта и марева видать хуже, чем вам из красавицы Белоруси,

Во-от!!! :):

Исходное сообщение Лабри_Кант

Ещё великий ленин говорил, что у бляди не может быть чести!

Так это он про Инку, поди. Я в её чести не копался. У Надьки чести точно не было, но и блядью она не была. Мразь, просто мразь.

Вообще, что касаемо блядей, то я полагаюсь на свой опыт. Так вот, если Вы считаете, что у блядей нет чести, то мне кажется, что с плохонькими Вы блядями дело имели. Да-с.

Это первое. Второе. Когда политик обвиняет какую бы то ни было категорию граждан в отсутствии чести, да ещё такой политик, как Уль–Ленин, это клиника по определению. Что и показало вскрытие.
Но если его ещё и цитируют в этом аспекте, да ещё и в массовой адресации (аллюзия на ВСЮ страну), то цитирующему нужно срочно менять микросхемы логики. Причем ВСЕ. И винт форматировать. Zomby virus.

Исходное сообщение zouty:

Исходное сообщение Лабри_Кант
Ещё великий ленин говорил, что у бляди не может быть чести!

Так это он про Инку, поди. Я в её чести не копался. У Надьки чести точно не было, но и блядью она не была. Мразь, просто мразь.
Вообще, что касаемо блядей, то я полагаюсь на свой опыт. Так вот, если Вы считаете, что у блядей нет чести, то мне кажется, что с плохонькими Вы блядями дело имели. Да-с.
Это первое. Второе. Когда политик обвиняет какую бы то ни было категорию граждан в отсутствии чести, да ещё такой политик, как Уль–Ленин, это клиника по определению. Что и показало вскрытие.
Но если его ещё и цитируют в этом аспекте, да ещё и в массовой адресации (аллюзия на ВСЮ страну), то цитирующему нужно срочно менять микросхемы логики. Причем ВСЕ. И винт форматировать. Zomby virus.

Эт он про Польшу...
А микросхемы смени, ага...

LI 3.9.25

Исходное сообщение zouty
Так что путь один — и неча сюда всякие неопределенности прикручивать...

Ну точно! "Плюрализм штука хорошая, тут двух мнений быть не может!" :):
Неопределённость - суть прогнозов и предсказаний. Вы же сейчас говорите про другое. Речь идёт ведь о выборе, не так ли? Не о том, что может случиться с Россией или "РБ", как Вы её называете. А о том, какой путь Вы выбираете для себя (вот тут уже "привет Кастанеде").
Тут и у меня полная определённость - нужно максимально развивать обратные связи, способствовать их увеличению. Интернет-Гайд-парки - один из таких вариантов. Пока у нас есть возможность сказать что-то альтернативное официальной версии, у нас есть обратная связь.
Ни в коем случае нельзя ограничиваться одним интернетом. Надо увеличивать количество вариантов, усиливать их действие. Именно это путь к демократии, путь к снижению силы манипулятивного воздействия официальной пропаганды.

Исходное сообщение Лабри_Кант

Исходное сообщение Ostreuss: А сами про себя думаем: "свалил бы от меня, хня занудная - да кто тебе что даст? Сдохнешь в своей избёнке, век нормальной жизни и не увидишь. Сначала хоть бы улыбнуться кому попробовал - сопля ты тыщелетняя!"
Но вслух такого, конечно, не скажем.
Вот и всё многопутейство. Тоже мне Москва-сортировочная, в стрелках заплутаешь!...
[/B]

Потому, что бзите и потявкиваете на Слона!...

LI 3.9.25

Вот это в точку - "бзят и потявкивают". Чего ж удивительного, что народ, у которого в ходу только эти выражения, нах нужен. С ним другому народу и пива не выпить, и на рыбалку не сходить. Он потом скажет, что хотел на пиво развести. На рыбалку ездил - это он мне хотел жопу лизать. Да я не поддался.

Так что лежит такой забулдыга, здоровый, к ботинку свара бультерьеров привязана. Все его вокруг обходят, и ни у кого он в памяти дольше секунды не фиксируется. У всех жизнь, друзья, дела.

Так что если вы не хотите говорить о политике, не говорите. Пущай Вован стакан подносит и нашептывает, какая сволочь там вас обидела.

Исходное сообщение Ostreuss
Нет никаких путей, Лентяй. Есть страна с очень дурным нравом, издревле. Это очень похоже на человека с плохим характером. Такого человека любой может легко представить. Он материт всех, всех подозревает, шипит и размахивает клюкой, (хотя, в принципе, какая-нибудь откровенная сволочь может быть куда хуже него). Но самая тоска, когда он всё время жалуется, что на него девушки красивые не заглядываются, по работе повышений нет, ни одного друга кругом, денег ему никто и в долг не даёт.
Все знают, как мы относимся к этому человеку. Мы можем даже поддакивать ему, как "обиженному судьбой". А сами про себя думаем: "свалил бы от меня, хня занудная - да кто тебе что даст? Сдохнешь в своей избёнке, век нормальной жизни и не увидишь. Сначала хоть бы улыбнуться кому попробовал - сопля ты тыщелетняя!"
Но вслух такого, конечно, не скажем.

Вот и всё многопутейство. Тоже мне Москва-сортировочная, в стрелках заплутаешь!...

Ну, "здорОво - поебёмся"!.. Давай, продолжай "народ с дурным нравом, страна с плохим характером". Не увлёкся часом своей праведной мудростью? Так не прав ты: был человек, который очень даже не только говорил вслух народам что про них думал, но и выселял всех нах - чеченов, татар, немцев... Дал им краткое и ёмкое определение "враги народа". У тебя тут малость уже фашизмом попахивает, фу...
Легче всего огульно охаять, назвать стадом и послать на бойню. Умно, конечно.. Очень умно также использовать статистику ("ложь, наглая ложь и статистика"). Очень-очень умно вешать ярлыки.
Вы меня, товарисчи, рассердили. Любите всех одной краской мазать - так вы и сами получаетесь такими же. Уж если у ваших стран есть характеры, то они и вам присущи. А раз так, то не выступайте, а поддерживайте общую линию!
А уж если не хотите с "быдлом" и президентами в ногу идти, то и других в одну толпу не замешивайте.

julycaesar, а вот мне за расейские манипуляции обидно! В Украину уже некоторые ехать боятся, сала нашего не едят, жалеют нас, мол, в тираническом гос-стве живем...

И апельсины, блядь, у нас наколотые...

Rjewsky, а запустите рекламу по ящику "Добро пожаловать в Украину!" как вон Турция крутит каждый год. Ответьте на пропаганду контрпропагандой!

ЗЫ Прошлым летом в Кириловке (эт курорт такой на Азовском море, кто не знает) показывали по телеку, как украинские чины говорили о том, что пустют по ЖД совершено новые наикомфортнейшие составы, но по внутренним рейсам. А то когда они идут из Киева в Москву и обратно, то бОльшую часть дороги ими коцапы наслаждаются, а так всё удовольствие достанется украинцам :):. Ничо так рассуждения, ага? :):

Грустно мне, когда говно начинают делить на "ваше" и "наше", да ещё и качество сравнивать - "вот наше-то не такое противное, да и пачкается ваше больше". Ну-ну..

Лентяй, "каждый человек - светильник божественный..." Только некоторые светильники пьянь и люмпен, а другие - приличные люди.

Я пишу то, что все давно и прекрасно знают. Даже писать-то не охота, настолько всё кристально ясно.
Есть компания приличных,вежливых и добродушных людей. Они испытывают удовольствие от жизни и общения друг с другом. Естественно,они хорошо зарабатывают, достойно живут.
А есть, кто в эту компанию не входит. Если такой человек постарается держаться прилично, улыбаться,поддерживать интересующие других темы, шутить наравне со всеми - ему в этой компании будут рады.
......
Безусловно, страны имеют характер и физиономию. Мне не нужно вникать в историю с солдатом. Я очень хорошо знаю характер Эстонии. И Вы его прекрасно знаете: "А после пошёл за пИвом -ля-ля-ля!" То есть, изменять - изменяла, ревновать - ревновал, зарубить - зарубил. И что ж мне теперь, пива не пить? Пиво-то причём?
Это называется редкостно здоровая психика. Думаете, я буду спорить и разбираться, кто куда переносил Солдата? Да не в жисть. Я и так знаю, что это приличный люди. Я им заране верю.
А всяких Червословов типа ВВ... Ничего нового они для меня не представляют.

Но Вы совершенно правы. Нельзя говорить человеку, что он плохой. Ни в коем случае. Народу такое сказать - да, фашизм. Давайте считать, что я ничего не говорил? Это был рядовой обмен мыслями на расстоянии.

Лентяй, мудилы, одно слово. Слушай, Антох, а мож махнем дружной толпоу в августе на недельку на Арабатку? там недорого и душевно...

Исходное сообщение Ostreuss:

Исходное сообщение Лабри_Кант
[QUOTE]Исходное сообщение Ostreuss: А сами про себя думаем: "свалил бы от меня, хня занудная - да кто тебе что даст? Сдохнешь в своей избёнке, век нормальной жизни и не увидишь. Сначала хоть бы улыбнуться кому попробовал - сопля ты тыщелетняя!"
Но вслух такого, конечно, не скажем.
Вот и всё многопутейство. Тоже мне Москва-сортировочная, в стрелках заплутаешь!...

Потому, что бзите и потявкиваете на Слона!...
Вот это в точку - "бзят и потявкивают". Чего ж удивительного, что народ, у которого в ходу только эти выражения, нах нужен. С ним другому народу и пива не выпить, и на рыбалку не сходить. Он потом скажет, что хотел на пиво развести. На рыбалку ездил - это он мне хотел жопу лизать. Да я не поддался.
Так что лежит такой забулдыга, здоровый, к ботинку свара бультерьеров привязана. Все его вокруг обходят, и ни у кого он в памяти дольше секунды не фиксируется. У всех жизнь, друзья, дела.
Так что если вы не хотите говорить о политике, не говорите. Пущай Вован стакан подносит и нашептывает, какая сволочь там вас обидела.
[/B]
Ты тоже, судя по твоему комментарию, который находится в начале цитируруемой части комментариев, не ахти какой оратор! "Сопля ты тыщелетняя, сдохнешь в своей избёнке" Каково? Засим съёбываю от вас, ребяты, и больше к Юлиным друзьям ни ногой, так как на политике и бедности, да на своём шизике-батьке слегонца ёбнутые вы! Антонио-человечище, да и тот из Москоу-сити презренной...;о)))

LI 3.9.25

Исходное сообщение Ostreuss
Я пишу то, что все давно и прекрасно знают. Даже писать-то не охота, настолько всё кристально ясно.

«Все», «всё», «всегда», «никогда» – демагогия. Более того, это инструментальный набор манипулятора, политика или нет – всё равно. Любые обобщения создают ощущение реальности, потому что каждый пустоту, спрятанную за этим «всё» наполняет своим собственным содержанием, своей собственной правдой. Поэтому приведённое выше высказывание я, господин Ostreuss, назову пустой болтовнёй. Ну а Вас, соответственно, болтуном.

Есть компания приличных,вежливых и добродушных людей. Они испытывают удовольствие от жизни и общения друг с другом. Естественно,они хорошо зарабатывают, достойно живут.
А есть, кто в эту компанию не входит. Если такой человек постарается держаться прилично, улыбаться,поддерживать интересующие других темы, шутить наравне со всеми - ему в этой компании будут рады.

Намёк на то, что хочешь с нами общаться – поддерживай наши тезисы? Ну-ну. Демократы :):

Но Вы совершенно правы. Нельзя говорить человеку, что он плохой. Ни в коем случае. Народу такое сказать - да, фашизм. Давайте считать, что я ничего не говорил? Это был рядовой обмен мыслями на расстоянии.

Человеку совершенно правомерно сказать, что он неправ, что то, что он делает плохо. В этом Вы неправы, и я Вам об этом говорю. Если всю правду говорить только за спиной, то это пусть к взаимной лжи и лицемерию, потаканию пороков.
Называть народ (общность людей) плохим действительно нельзя. Потому что он состоит из разных людей, действующих и думающих по-разному. Делить людей на плохих/хороших по половому, расовому, территориальному и другим признакам – фашизм.

И ещё про «хороший/плохой». «Хороший» - это обобщение, оценка, суждение. Заповедь «Не суди, да не судим будешь» хорошо бы помнить. И хорошо бы помнить, что в основе любого действия лежит позитивное намерение. Можно давать негативную оценку действиям, но негативная оценка самого действующего [человека] подразумевает, что он делает что-то со злым умыслом против тебя. Тем не менее, даже вор крадёт не для того, чтобы другому стало хуже, а чтобы ему самому стало лучше. А уж пьяница пьёт, бездельник филонит и т.д. и подавно.

Лабри_Кант, как-то грустно общение пошло, ты прав. Но народ-то неглупый! Стил письма мне у них нравится, за таким стилем мозг обычно есть. Вопрос в другом - признавать надо не только чужие ошибки, но и свои. Или наоборот - не только свои, но и чужие.
Мир интересен своим многообразием. Если его огульно охаить, то скучно становится. Мне, например, совсем бы не понравилось, если бы все были только как Юлик, или как Лабрикант, или как я. С самим собой мыслями обмениваться? Тупка какая-то...

огульно охаить - !!!!!!!!