Cogito_ergo_sum, Послушай, ты сейчас говоришь вещи, которые противоречат не то, что тенденции "Назад в патриархат", но даже здравому смыслу. Позицию свою ничем, кроме некого бумажного носителя, известного только тебе с некой, известной только тебе опять же, научной конференции не подкрепляешь. Что мне делать? :): Или надо просто уверовать?
Далее, почему ты считаешь, что в новостях - только желтуха? Интернет, слава Б-гу, пока еще свободная зона...
И расскажи, какая связь между сидением муслимов дома в хиджабах и НЕпопаданием их в статистику по рождаемости?

Cogito_ergo_sum, как автор скандального поста, скажу Вам странную вещь.
Всего пару месяцев в ЛиРу, и открыл, что люди "поддаются". Общался с монархистами, нацболами, "имперщиками", явными патриотами, которых и не надеялся ни в чём переубедить. И они "едут"... Не удерживаются на матюгах, полном отрицании. Когда у Медведя (дневник закрылся) проскочило "ну да, с этим не поспоришь", я выпил пару рюмок на радостях.

Пост, который показался Вам столь провокационным,... У меня я кого-то огорчил,- те сказали нет, такое комментировать не будем. Но вообщем вызвал как отрицание, так и поддержку. А ведь это обычные люди, не претендующие на особые взгляды в политике. Месяц назад такой пост у меня большинство бы приняло в штыки.

На деле он не задумывался
провокационным. Это планомерный размыв устоев, борьба с влиянием СМИ, как я её вижу.

Забавно, что самыми ортодоксами оказалось именно Ваше общество...

Ostreuss, пост как пост. Немного однобокий, но доля правды в нем есть. Меня в обсуждении этого поста вообще не было. Я лояльно отношусь к людям, имеющим точку зрения. Пусть имеют хоть какую-нибудь, все лучше манной каши, заботливо заливаемой СМИ людям в мозг. И уж в чем-в чем, а в ортодоксальности я себя никак не подозревала. Напротив, меня часто обвиняют в том, что я слишком прогрессивна и свободна во взглядах, что многие бычные люди банально не могут вместить свою в голову мою точку зрения.
Я сама считаю, что главный враг России - внутри нее - это злобнолающая инертность населения.
И вообще не улавливаю,почему Юлик так взъелся именно на меня.
Патриотизм - не моя больная мозоль. Я стараюсь на все смотреть критически. И мнение, написанное в Вашем посте разделяю с небольшими дополнениями от себя. =)

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum

И вообще не улавливаю,почему Юлик так взъелся именно на меня.
Патриотизм - не моя больная мозоль. Я стараюсь на все смотреть критически. И мнение, написанное в Вашем посте разделяю с небольшими дополнениями от себя. =)

Если ты выступаешь организатором чего либо, ты несешь ответственность за происходящее там. Если ты модератор (или со-модератор) сообщества, ты ответственна за все, что там происходит, ибо ты поддерживаешь правила, по которым сообщество функционирует. Если у тебя там захлёбываются в патриотизме, ругают Польшу и пропагандируют педерастию , то только потому, что это не возбраняется. Как правило, если в сообществе что либо возбраняется, то об этом предупреждают заранее. Твой сомодератор выкинула меня без предупреждения, просто так. Значит, в сообществе так принято. Поскольку ты ни словом не обмолвилась с извинениями, значит ты разделяешь позицию сомодератора. Это ваше с ней право, а мое, соответственно, "взъесться"... :):
Я доступно объяснил?

julycaesar, Все несешь эту женщину? Права взъесться у тебя никто и не отнимает. Я вот только не понимаю: ЗАЧЕМ? Вот с какой целью ты взъелся? И продолжаешь злиться?
Так же как перед тобой я несу ответственность за бан, так же перед вторым организатором сообщества я несу ответственность за твое поведение, ибо рекомендовала тебя именно я. "Что мне теперь, разорваться что ли" (с)

Cogito_ergo_sum, кстати... А Вам там не надо действительно провокационного поста? Есть мысль об избытке лояльности и корректности в мире.
По типу, как, "бросая камень в воду, наблюдай круги расходящиеся"...

Ostreuss, у Вас можно прочесть? Политкорректность и "лояльность" в мире - это латентное самоубийство европейской цивилизации, на мой взгляд. Лояльность и корректность возможна только с равным по развитию и только в двустороннем порядке. А иначе это добровольное возложение головы цивилизации на "жертвенный алтарь" дикарей...

Cogito_ergo_sum, прочесть пока нигде нельзя. Не хочу нервировать читателей заранее.
А точнее пост про несоблюдение прав человека. Такого права, как "не любить" и "ненавидеть".

"Бог сказал: возлюби ближнего своего. К сожалению, это была каменная скрижаль, а не БСЭ. Места мало, все слова - значимы. Сказано: БЛИЖНЕГО. Значит, есть и ДАЛЬНИЙ. Если кхмер мне - ближний, то кто тогда дальний, интересно?"
И т.д.

Ostreuss, замысел понятен. Только вот с точки зрения уровня психического здоровья такой подход хм-хм... хотя если ненависть как эмоция не мешает никому жить - то и пусть с ней, наверно. Такому человеку ведь нужен какой-то клапан, для выпускания пара - иначе взорваться может.

julycaesar, нашла статью про демографию. Неправильно мероприятие назвала. Это был семинар "Низкая рождаемость в Российской Федерации: вызовы и стратегические подходы" при поддержке Фонда ООН ЮНФПА и администрации президента РФ. На семинаре выступали международные эскперты, изучающие проблему демографии и способы выхода из нее (проблемы). Данные, которые я упомянула, были в выступлении Президента Международного союза по изучению народонаселения Питера Макдональда. Проведена четкая коррелляция между распространенным типом семьи (патриархитная или равная) и количеством детей в среднем на семью. Цифру тоже не совсем корректную дала. Не 2,7, а 2,3. По твоему вопросу все. (Эх, мечтаю о домашней библиотеке, чтобы не приходилось двое суток искать запрошенные статьи)

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
Права взъесться у тебя никто и не отнимает. Я вот только не понимаю: ЗАЧЕМ? Вот с какой целью ты взъелся? И продолжаешь злиться?
Так же как перед тобой я несу ответственность за бан, так же перед вторым организатором сообщества я несу ответственность за твое поведение, ибо рекомендовала тебя именно я. "Что мне теперь, разорваться что ли" (с)

Я "взъелся" абсолютно безо всякой цели. Просто разозлился, ибо так - не делают. А если делают, то только, как я уже говорил, тупые малолетки. И разозлился больше на себя, что повелся на красивое название сообщества и кажущуюся умность участников. Сейчас уже, кстати, не злюсь. Ибо, как я уже говорил, потерял интерес. Ты не умеешь вести дискуссию. Сорри, не совсем корректно выразился. Ты умеешь ее вести несколько лучше других, ибо не срываешься сразу на оскорбления, но, в случае, когда тебя препирают к стене, ты льёшь воду, говоришь разные слова, но не даешь ответа. Признать, что не права и извиниться тебе не позволяет ...не знаю уж что не позволяет, может гордость, мож понты... не знаю... Тогда смысл с тобой спорить? Я и не буду... :):

Cogito_ergo_sum, слов "не мешает никому жить" там нет. Есть то, что допускает государство, и то, что не допускает. Если Я создал эту фирму, Я могу прекратить её существование в любой момент, то по какому праву МНЕ указывают какой национальности люди там должны работать? Я имею право не любить бородатых, лысых, блондинок. Я имею право также не любить какую-то национальность. Ни за что. Просто такое вот я г. Бог не говорил "люби всех".

Лишать меня права относиться к кому-то по какому-то признаку плохо - незаконно. Это превышение 10 заповедей. Если я отношусь к кому-то плохо в рамках установленного закона.

Почти и весь пост.
Какой только гадости не пишут в дневнике julycaesar страшные Ostreuss'ы!

julycaesar, о какой неправоте идет речь, Юлик? Как я могу нести ответственность за то, что было сделано другим человеком, хоть и я её люблю, дальше-то что?

Что значит, припирают к стене? Если у меня на руках нет справочной информации, которую запрашивает собеседник, я лучше уйду от ответа, чем дам неправильный. Вот ты вынудил меня про фем.страны говорить и я написала неточную информацию. См. выше выдержку из той статьи, на которую я опиралась.

Я, кстати, с тобой и не спорила, ибо спор - пустое времяпрепровождение. Особенно, если стороны не нацелены на поиск общего знаменателя, и тем более, если одна из сторон имеет целью "прищучить" другую. Высмеивающий всегда в более выгодном положении, чем тот, кто пытается что-либо объяснить.

Ostreuss, интересно будет прочесть полную версию :)

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
julycaesar, о какой неправоте идет речь, Юлик? Как я могу нести ответственность за то, что было сделано другим человеком, хоть и я её люблю, дальше-то что?

Нести ответственность? Может и так. Во всяком случае, если в сообществе, где я модератором, мой сомодератор оскорбит (а бан без предупреждения и объяснений я считаю оскорблением, тем более, что я не сам пришёл, меня пригласили) какого нибудь моего товарища, и я не буду разделять мнения своего сомодератора, то я, как минимум, извинюсь за такое его поведение. Если же нет, то я принимаю ответственность и на себя тоже. Это мое мнение.

Что значит, припирают к стене? Если у меня на руках нет справочной информации, которую запрашивает собеседник, я лучше уйду от ответа, чем дам неправильный. Вот ты вынудил меня про фем.страны говорить и я написала неточную информацию. См. выше выдержку из той статьи, на которую я опиралась.

Тогда так и говорят. Извини, у меня сейчас нет справочной информации, но я ее предоставлю. Чего ты не сделала, конечно.
Кстати, просмотрел я отчёт о этой конференции. Как и следовало ожидать, там НИ СЛОВА нет о повышении рождаемости среди коренного населения Швеции. Просто цифра и всё. А кто её делал, раскрепощенные шведки или муслимки в хиджабах - умалчивается.

Я, кстати, с тобой и не спорила, ибо спор - пустое времяпрепровождение. Особенно, если стороны не нацелены на поиск общего знаменателя, и тем более, если одна из сторон имеет целью "прищучить" другую. Высмеивающий всегда в более выгодном положении, чем тот, кто пытается что-либо объяснить.

И тут не соглашусь. "Напала" на меня ты первая, придравшись к моему определению феминисток... То есть изначально именно ты имела намерение "прищучить" меня. Это уж так получилось, что роли в процессе поменялись... Не обессудь.

Ладненько. На сегодня я прощаюсь.

julycaesar, ну как знаешь. =) Приятной ночи.

P.S.
Интересно было бы более яркое сообщество, типа "ПРОВОКАЦИЯ?". С julycaesar в качестве модератора. Куда можно было бы выложить, скажем, полный текст...
Жаль, раскручивается это долго.

Cogito_ergo_sum,
Прости, что с опаданием отвечаю, не заходила в интернет.Ты так и не понимаешь того, о чем я написала.Надеюсь, что это случайно, а не преднамеренно.Я написала о том, что не будем настоящего мужчины и отца там..где его в детстве не любила мама.И в данном случаи это своеобразная матрешка.Только в качестве главной и ответственной фигуры все-таки выступает мать, а не отец.Отец в первую очередь "самец" и его природная обязанность это оплодотворение! Есть, конечно, ряд птиц и насекомых где самец причастен к воспитанию и у людей это приветствуется.Но, от природы не уйти.И искусственное навязывание приведет только к отвращению. Но, для того, чтобы этого не произошло следует мальчикам объяснять все и про папу и про маму в равной степени любви.Это истоки хорошего отцовства, потому, что инстинктом они не заложены.Это только воспитание.И если папа н воспитывает своего сына, это говорит о том, что в детстве в семье был раскол и деление на слои мужского и женского.Только так.Папу тоже еще не поздно начать любить и приобщать его к собственному ребенку.Это я и психологами консультировалась.Причем высокого уровня.Преподавателями МГУ.Только надо ГРАМОТНО это делать, а не с бухты-барахты.

various_rumours_were, с кем это ты там консультировалась? Интересно очень :):

various_rumours_were, если преподаватели не практикующие психологи - я бы их слушать не стала.

Кто сказал, что детские психотравмы - это на всю жизнь и неизменно? Ей-ей, блин начитались популярной литературы и давай стонать"ах, все дело в том, что мама в детстве недолюбила" тьфу

Исходное сообщение various_rumours_were
Cogito_ergo_sum,
Прости, что с опаданием отвечаю, не заходила в интернет.Ты так и не понимаешь того, о чем я написала.Надеюсь, что это случайно, а не преднамеренно.Я написала о том, что не будем настоящего мужчины и отца там..где его в детстве не любила мама.И в данном случаи это своеобразная матрешка.Только в качестве главной и ответственной фигуры все-таки выступает мать, а не отец.Отец в первую очередь "самец" и его природная обязанность это оплодотворение! Есть, конечно, ряд птиц и насекомых где самец причастен к воспитанию и у людей это приветствуется.Но, от природы не уйти.И искусственное навязывание приведет только к отвращению. Но, для того, чтобы этого не произошло следует мальчикам объяснять все и про папу и про маму в равной степени любви.Это истоки хорошего отцовства, потому, что инстинктом они не заложены.Это только воспитание.И если папа н воспитывает своего сына, это говорит о том, что в детстве в семье был раскол и деление на слои мужского и женского.Только так.Папу тоже еще не поздно начать любить и приобщать его к собственному ребенку.Это я и психологами консультировалась.Причем высокого уровня.Преподавателями МГУ.Только надо ГРАМОТНО это делать, а не с бухты-барахты.

что это за бред?

Cogito_ergo_sum, психотравмы - это изменно! Вот только с таким геморром, да попутными проблемами...

Лентяй, поподробнее про гемор и попутные, плиз :)

Cogito_ergo_sum, деньги, время, качество специалистов - вот попутные проблемы.
Гемор - ломки и трудозатраты. Так мне это видится.
В принципе, этого хватит чтобы прикинуть формулу для подсчёта себестоимости коррекции детской психотравмы :):

Лентяй, а теперь надо ввести в эту формулу отдачу от такой работы :)

Cogito_ergo_sum, потом прибыль, оборот и темпы роста и прироста :):

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
various_rumours_were, если преподаватели не практикующие психологи - я бы их слушать не стала.

Кто сказал, что детские психотравмы - это на всю жизнь и неизменно? Ей-ей, блин начитались популярной литературы и давай стонать"ах, все дело в том, что мама в детстве недолюбила" тьфу

а у тебя дети есть?

Кошенция, а ВАМ зачем?

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
various_rumours_were, если преподаватели не практикующие психологи - я бы их слушать не стала.

Кто сказал, что детские психотравмы - это на всю жизнь и неизменно? Ей-ей, блин начитались популярной литературы и давай стонать"ах, все дело в том, что мама в детстве недолюбила" тьфу

Если ты действительно так считаешь, то мне жалко твоих детей.
Детские психотравмы это действительно надолго. И я абсолютно уверен, и мой опыт это подтверждает, что корень всех бед, что родители таки своих детей недолюбливают в детстве.

Mad_Ptah, Это не бред, девушка просто эмоционально мыслит...:):