• Авторизация


А всё говорят-дикая,немытая Россия. 18-12-2015 14:52 к комментариям - к полной версии - понравилось!




Немытая Европа
или
шокирующие факты




Европейцы во все времена считали Россию варварской страной. И мы сами нередко выражаемся о ней в том же духе. О нынешних временах говорить не буду, но можно с уверенность сказать, что вплоть до 19 века Россия, несмотря на все недостатки, была самым цивилизованным из европейских государств.



До 19 века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что вам показывали в фильмах и фэнтезийных романах. Правда - она гораздо менее... балгоуханна.
[показать]
1. В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При "нужде" гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили "ночные вазы", содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца.

2.То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду.
[показать]
3.Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы.
[показать]
4.Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.

До 19 века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что вам показывали в фильмах и фэнтезийных романах. Правда - она гораздо менее... хм... благоуханна. Причем это относится не только к мрачному Средневековью. В воспеваемых эпохах Возрождения и Ренессанса принципиально ничего не изменилось.

Кстати, как ни прискорбно, но почти за все отрицательные стороны жизни в той Европе ответственна христианская церковь. Католическая, в первую очередь.

[показать]

Античный мир возвел гигиенические процедуры в одно из главных удовольствий, достаточно вспомнить знаменитые римские термы. До победы христианства только в одном Риме действовало более тысячи бань. Христиане первым делом, придя к власти, закрыли все бани.

К мытью тела тогдашний люд относился подозрительно: нагота - грех, да и холодно - простудиться можно. (На самом деле - не совсем так. "Сдвиг" на наготе произошел где-то в 18-19 вв, но действительно не мылись- П.Краснов). Горячая же ванна нереальна - дровишки стоили уж очень дорого, основному потребителю - Святой Инквизиции - и то с трудом хватало, иногда любимое сожжение приходилось заменять четвертованием, а позже - колесованием.
[показать]

В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу. (Не все, а только некоторых орденов - П.Краснов)

На чистоту смотрели с отвращением. Вшей называли "Божьими жемчужинами" и считали признаком святости. Святые, как мужского, так и женского пола, обычно кичились тем, что вода никогда не касалась их ног, за исключением тех случаев, когда им приходилось переходить вброд реки. (Тоже не все, а только некоторых орденов - П.Краснов)

Люди настолько отвыкли от водных процедур, что доктору Ф.Е. Бильцу в популярном учебнике медицины конца XIX(!) века приходилось уговаривать народ мыться. "Есть люди, которые, по правде говоря, не отваживаются купаться в реке или в ванне, ибо с самого детства никогда не входили в воду. Боязнь эта безосновательна, - писал Бильц в книге "Новое природное лечение", - После пятой или шестой ванны к этому можно привыкнуть...". Доктору мало кто верил...
[показать]
Духи - важное европейское изобретение - появились на свет именно как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой французской парфюмерии была одна - маскировать страшный смрад годами немытого тела резкими и стойкими духами.
[показать]
Французский Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться. Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежд.

Первоначально эти "пахучие смеси" были вполне естественными. Дамы европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта.

Туалет в "продвинутом" Европейском замке - все вываливается под окна

С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам. Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев.

Забывшие об античных благах цивилизации люди справляли теперь нужду где придется. Например, на парадной лестнице дворца или замка. Французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать. Ночные горшки стояли под кроватями дни и ночи напролет.
[показать]
После того, как французский король Людовик IX (ХIII в.) был облит дерьмом из окна, жителям Парижа было разрешено удалять бытовые отходы через окно, лишь трижды предварительно крикнув: "Берегись!".
Примерно в 17 веке для защиты голов от фекалий были придуманы широкополые шляпы.



Изначально реверанс имел своей целью всего лишь убрать вонючую шляпу подальше от чувствительного носа дамы.

В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При "нужде" гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили "ночные вазы", содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца.
То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду.
[показать]

Французский Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля и других замков. Стены замков оборудовались тяжелыми портьерами, в коридорах делались глухие ниши. Но не проще ли было оборудовать какие-нибудь туалеты во дворе или просто бегать в парк? Нет, такое даже в голову никому не приходило, ибо на страже Традиции стояла ...диарея /понос/.

Беспощадная, неумолимая, способная застигнуть врасплох кого угодно и где угодно. При соответствующем качестве средневековой пищи понос был перманентным.
Эта же причина прослеживается в моде тех лет на мужские штаны-панталоны, состоящие из одних вертикальных ленточек в несколько слоев.
Парижская мода на большие широкие юбки, очевидно, вызвана теми же причинами. Хотя юбки использовались также и с другой целью - чтобы скрыть под ними собачку, которая была призвана защищать Прекрасных Дам от блох.

Естественно, набожные люди предпочитали испражняться лишь с Божией помощью - венгерский историк Иштван Рат-Вег в "Комедии книги" приводит виды молитв из молитвенника под названием:
"Нескромные пожелания богобоязненной и готовой к покаянию души на каждый день и по разным случаям",
в число которых входит "Молитва при отправлении естественных потребностей".

Не имевшие канализации средневековые города Европы зато имели крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль "канализации" и выполнял. Со стен в ров сбрасывалось дерьмо.

Во Франции кучи дерьма за городскими стенами разрастались до такой высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же Париже - куча разрослась настолько, что дерьмо стало обратно переваливаться, да и опасно это показалось - вдруг еще враг проникнет в город, забравшись на стену по куче экскрементов.

Улицы утопали в грязи и дерьме настолько, что в распутицу не было никакой возможности по ним пройти. Именно тогда, согласно дошедшим до нас летописям, во многих немецких городах появились ходули, "весенняя обувь" горожанина, без которых передвигаться по улицам было просто невозможно.

Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового "сердцееда" редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым).

[показать]

Небритое и немытое лицо этого "красавца" было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи.

Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции.

Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше.


Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял... прямо в латы. (Это далеко не всегда было так - при переходе обычно носили кольчуги, сплошные латы обычно одевали перед боем - слишком было в них тяжело. П.Краснов)

[показать]

Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро - по запаху...

Если в начале средневековья в Европе одним из основных продуктов питания были желуди, которые ели не только простолюдины, но и знать, то впоследствии (в те редкие года, когда не было голода) стол бывал более разнообразным. Модные и дорогие специи использовались не только для демонстрации богатства, они также перекрывали запах, источаемый мясом и другими продуктами.

В Испании в средние века женщины, чтобы не завелись вши, часто натирали волосы чесноком.

Чтобы выглядеть томно-бледной, дамы пили уксус. Собачки, кроме работы живыми блохоловками, еще одним способом пособничали дамской красоте: в средневековье собачьей мочой обесцвечивали волосы.

Сифилис ХVII -XVIII веков стал законодателем мод.
Гезер писал, что из-за сифилиса исчезала всяческая растительность на голове и лице.

И вот кавалеры, дабы показать дамам, что они вполне безопасны и ничем таким не страдают, стали отращивать длиннющие волосы и усы.

Ну, а те, у кого это по каким-либо причинам не получалось, придумали парики, которые при достаточно большом количестве сифилитиков в высших слоях общества быстро вошли в моду и в Европе и в Северной Америке. Сократовские же лысины мудрецов перестали быть в почете до наших дней. (примечание: это некоторое преувеличение Гезера, волосы на голове брили, чтобы не разводить вшей и блох - П.Краснов)

Благодаря уничтожению христианами кошек расплодившиеся крысы разнесли по всей Европе чумную блоху, отчего пол-Европы погибло. Спонтанно появилась новая и столь необходимая в тех условиях профессия крысолова.

Власть этих людей над крысами объясняли не иначе как данной дьяволом, и потому церковь и инквизиция при каждом удобном случае расправлялись с крысоловами, способствуя таким образом дальнейшему вымиранию своей паствы от голода и чумы.

Методы борьбы с блохами были пассивными, как например палочки-чесалочки. Знать с насекомыми борется по своему - во время обедов Людовика XIV в Версале и Лувре присутствует специальный паж для ловли блох короля.

Состоятельные дамы, чтобы не разводить "зоопарк", носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится, ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают.
[показать]
Влюбленные трубадуры собирали с себя блох и пересаживали на даму, чтоб кровь смешалась в блохе.
[показать]
Кровати, представляющие собой рамы на точеных ножках, окруженные низкой решеткой и обязательно с балдахином в средние века приобретают большое значение. Столь широко распространенные балдахины служили вполне утилитарной цели - чтобы клопы и прочие симпатичные насекомые с потолка не сыпались.

Считается, что мебель из красного дерева стала столь популярна потому, что на ней не было видно клопов. (Раздавленных клопов - П.Краснов)

Кормить собой вшей, как и клопов, считалось "христианским подвигом". Последователи святого Фомы, даже наименее посвященные, готовы были превозносить его грязь и вшей, которых он носил на себе. Искать вшей друг на друге (точно, как обезьяны - этологические корни налицо) - значило высказывать свое расположение.

Средневековые вши даже активно участвовали в политике - в городе Гурденбурге (Швеция) обыкновенная вошь (Pediculus) была активным участником выборов мэра города. Претендентами на высокий пост могли быть в то время только люди с окладистыми бородами.
[показать]
Выборы происходили следующим образом. Кандидаты в мэры садились вокруг стола и выкладывали на него свои бороды. Затем специально назначенный человек вбрасывал на середину стола вошь. Избранным мэром считался тот, в чью бороду заползало насекомое.

Пренебрежение гигиеной обошлось Европе очень дорого: в XIV веке от чумы ("черной смерти") Франция потеряла треть населения, а Англия и Италия - до половины.

Медицинские методы оказания помощи в то время были примитивными и жестокими. Особенно в хирургии.
Например, для того, чтобы ампутировать конечность, в качестве "обезболивающего средства" использовался тяжелый деревянный молоток, "киянка", удар которого по голове приводил к потере сознания больного, с другими непредсказуемыми последствиями.

Раны прижигали каленым железом, или поливали крутым кипятком или кипящей смолой. Повезло тому, у кого всего лишь геморрой. В средние века его лечили прижиганием раскаленным железом. Это значит - получи огненный штырь в задницу - и свободен. Здоров.

Сифилис обычно лечили ртутью, что, само собой, к благоприятным последствиям привести не могло.
Кроме клизм и ртути основным универсальным методом, которым лечили всех подряд, являлось кровопускание.
Болезни считались насланными дьяволом и подлежали изгнанию - "зло должно выйти наружу".
У истоков кровавого поверья стояли монахи - "отворители крови".
[показать]

Кровь пускали всем - для лечения, как средство борьбы с половым влечением, и вообще без повода - по календарю.


Нас,россиян, всегда обходили стороной или мало затрагивали все эпидемии чумы, холеры, оспы. И наша с вами задача – это, предками данное наследие, сохранить и преумножить!!!
Правда и мифы о Средневековье: Россия и Европа.

Не мы учились у Европы, а Европа училась у нас!!! Нам нужно гордиться тем, что мы РУССКИЕ и выросли в чистоте!
[показать]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Gwyneth_A 19-12-2015-12:19 удалить
Почитала... Надо сказать, с удовольствием. Весело написано... Уверена, что правда. Так оно и было.
Но однобоко, с явным желанием показать превосходство одних над другими. Если захотеть, то подобное дерьмо можно легко и о Руси написать. Грязнуль и дебилов везде немерено. И комменты почитала. От хохляцкого свидомства и "укроевропейцев" уже воротит. Ничего нового. Ах, нет. Теперь еще Пиндосы-мигранты, от своих корней отказывающиеся, объявились. Все-то у них там лучше... Тошниловка...
Жаль, что мы ведемся на такое...
ВсемХана 19-12-2015-12:26 удалить
Ответ на комментарий цыКлопп # Однояйцевый, ты в России давно был-то? А если был то наверное только по нашим помойкам и лазил? Так кто виноват, что тебя на грязь тянет?
цыКлопп 19-12-2015-12:32 удалить
Ответ на комментарий ВсемХана # ВсемХана, даный пост как раз о том, что на чужую грязь, причем средневековую, неудержимо тянет россиян.
Ирина1308 19-12-2015-12:57 удалить
Ответ на комментарий цыКлопп # Конечно лучше. Если сравнивать с Советским Союзом, то здесь не однозначно: возможностей стало значительно больше, а вот социальных льгот значительно меньше.
1. У нас любят объявлять российскую жизнь элиты со всей Россией. Не мудрено - в деревне, а до середины XIX века это почти 90 процентов населения, читать умел, максимум, поп. Так писатели и описывали свой круг общения, где ходили в баню, меняли белье и так далее. Народовольцы охренели, когда пошли "в народ": живут вперемешку со скотом, про мытье и не слышали, о белье не знали, из одежды одна тряпка на всю жизнь... Фразу длинее трёх слов не воспринимали. Поэтому "шибко умных" просто били, а то и убивали.
Читали "Три мушкетёра"? Кто вспомнит события какого века описаны? Никто. Идите в Гугл. Что у нас было в это время? То-то.
Грамоту нам привезли из Европы в Х веке. Считайте не было у нас культуры и истории до этого. Всю нашу мифологию до этого момента придумали поэты и писатели XIХ века.
А теперь почитайте "официальную историческую доктрину" XIX века. Общий смысл такой: когда иностранец вас спросит, почему вы такие грязные, некультурные и недоразвитые, надлежит отвечать: да, отставание есть, но это лишь потому, что мы вас от орды защищали.
Не в прошлом дело, которому у нас придают слишком много значения. Отъедьте от города на пяток километров, и посмотрите что творится. А теперь отъедьте от города в какой-нибудь Словакии, не говорю уж о Нидерландах или Германии. Дело в том, что теперь они куда чище нас.
Ответ на комментарий Сергей_Черных # какую-нибудь Словакию, не говорю уж о Нидерландах

... можно проехать на велике за день, а попробуйте тоже проделать из Екатеринбурга до Читы.... разброс между населенными пунктами десятки километров. Вы пробовали проложить от села до села брусчатку или асфальт? Не около МКАД, где денежки осядают, а там где настоящая Россия.
Ответ на комментарий цыКлопп # А хохлов попрошу, не беспокоить...(((
taianika 19-12-2015-16:11 удалить
Ответ на комментарий Вилия--- # Чисто по-российски ! Мания величия зашкаливает и забивает здравый смысл. Так хочется думать . что хохлы глупые и тупые....Так греет душу ! Ну пусть погреет- что остается еще вам ,убогим? Вы же теперь в полной изоляции! Куда еще вам запрещено ехать ? У вас там Советский Союз в новом изложении .А во времена оного только и грело душу , что похаять жизнь других народов...( А бани в России до сих пор есть - это да. Такую роскошь . как ванная далеко не каждый россиянин может себе позволить!)
Ответ на комментарий tervitus # Не ремонтировали и не убирали со времён Брежнева.
Вы не были в России много лет. И зачем писать неправду?
Вы чем-то обижены на Россию. Сожалею!
Ответ на комментарий Сергей_Черных # Раз уж затронут 19-й век, когда жил мой любимый Пушкин, то вот и его слова: "В России нет человека, который не имел бы собственного жилища. Нищий, уходя скитаться по миру, оставляет СВОЮ избу. Этого нет в чужих краях. Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак ужасной бедности. Наш крестьянин опрятен по привычке и по правилу: каждую субботу ходит он в баню; умывается по нескольку раз в день..." (ПСС, XI,258) Ну, и кому верить? Тому, кого царь после первого же общения назвал "умнейшим человеком в России", или вам, пишущему такую глупость, что якобы "Всю нашу мифологию ... придумали поэты и писатели XIХ века"? Однако, как писал Шекспир, "Из ничего и будет ничего". И писатели в 19-м веке опирались прежде всего на русский фольклор, для чего сами собирали народные песни (П.Киреевский) или, как Пушкин, записывали народные сказки, истоки которых уходили в глубь веков. А сравнивать какую-то микроскопическую Словакию с большой Россией - это называется в народе: "сравнил хрен с пальцем".
Ответ на комментарий Лариса_Александрова # Добрый день,Ларочка! Я в шоке от того,сколько отзывов на мой пост!!!
Настоящее безумие некоторых типов,позволяющих себе нецензурные выражения!
И всё-таки лучше своего дома ничего нет! Всего тебе доброго!
Вилия--- 19-12-2015-16:30 удалить
Ответ на комментарий taianika # taianika! неееее, к простому народу у меня хорошее отношение(у кого здравый смысл, кто хочет работать и не ждёт халяву, но не дают им жить по человечески те, кто грезит о халяве),и родственники живут в Украине! А нам и Крыма с Сочи и всем южным побережьем хватит! Вообще - то говорится не о ванне, а о бане, у нас огромная баня с парилкой, сауной и душем! Ну и на счёт полной изоляции - так это вы в ней находитесь, всем надоели, только дай да подай, страна иждивенка не может существовать в МИРЕ, ни кто не будет вас содержать, а сколько воплей было как Россию кормтт Украина, что - то вы быстро без России загнулись, а у нас подъём, т.к. от вас избавились!
Ну, если подходить к банному вопросу объективно, а не с точки зрения, кто кого ядовитее укусит, то все дело в климате. В России большой период весенней и осенней распутицы, грязи, непролазных дорог, сырой холодной грязной непогоды, когда единственным средством оздоровления является парная баня. Это образ жизни, диктуемый северным климатом. В Европе таких периодов длительной холодной неблагоприятной непогоды бывает крайне редко. У них в этих условиях выработался свой подход к понятию чистоты и гигиены. А если у кого и накопился неизрасходованный объем вонючести в адрес русских, пусть подольше сидит с туалете, ему легче станет
19-12-2015-16:39 удалить
Ответ на комментарий Sant_Diver # похоже в профиле невозможно выбрать город Чикаго. Там в dropdown box только основные города бывшего союза. Да и не времени сильно углубляться...
Sant_Diver 19-12-2015-17:02 удалить
Ответ на комментарий # Ни малейшего...
цыКлопп 19-12-2015-17:13 удалить
Ответ на комментарий Una_joven # =Архитекторы приглашались в Питер из Европы, ибо по плану Петра он должен был быть более европейским=
В чем смысл твоего очередного поноса? ЗАЧЕМ было приглашать из Европы нечистоплотных засранцев?
Una_joven 19-12-2015-17:14 удалить
Ответ на комментарий # Ну не ври нагло, не ты одна в сше была. И не возвращайся, никто не заплачет. А пиндосы-туристы поражаются , какой у нас чистыцй Питер, там таких городов нет вообще. А уж такие трущобы я в сше видела, мама не горюй. Такие как ты из мухосрансков готовы хоть куда убежать, и везде им всё сладко после своих какляцких чумазых сёл кажется. Тьфу, ты б не позорилась лучше, и сюда НИКОГДА не приходила на обсуждекения. А то ездить она, понимаешь, не хочет, а торчит здесь, как будто мёдом помазано. Чего ж ты там на "своих" тупых жиртрестовских форумах не пасёшься? Просто помрёшь с вас, убогих
Una_joven 19-12-2015-17:15 удалить
Ответ на комментарий Харитоныч # Ой, верно. чего только не насмотришься в Европах... а раньше тоже, наивные, думали, что там всё прекрасно
Una_joven 19-12-2015-17:19 удалить
Ответ на комментарий tervitus # Дура, ты б не позорилась уже. Ты в пятницу вечером на вокзальную площадь в Хельсинки сходи, вылизанная каклушка. Такого насмотришься, просто срам. У нас НИ НА ОДНОЙ центральной площади ( уж тем более в столицах) не увидишь этого уродства. А уж как в парках перепитые финики ссут прилюдно везде в выходные... Раньше они и в Питер приезжали для того, чтоб нажраться дёшево и везде валялись перепитые. С тех пор в Питере есть поговорка-пьян, как финская свинья
Una_joven 19-12-2015-17:20 удалить
Ответ на комментарий Ирина1308 # КАКЛАМ -иммигрантам, даже если они моют европейские дома и задницы, надо непременно доказывать, что они намного лучше устроились, поуехав. У них вообще пунктик на этом.
Una_joven 19-12-2015-17:22 удалить
Ответ на комментарий цыКлопп # А ты -то где, ущербный, живёшь, чтоб такую хрень спрашивать? Или под дурика косишь?Неприлично в твоём престарелом возрасте
Una_joven 19-12-2015-17:23 удалить
Ответ на комментарий Абызов_Владимир # Володя, ванны нет? В Питере в бани в основном ходили люди из коммуналок, где воды горячей не было.
Una_joven 19-12-2015-17:24 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Черных # Что ты,Сергей_Черных,
анитироссийская сволочь, все итак знают. Уродец моральный, чтоб ты уже опстену убился, недоумок
Una_joven 19-12-2015-17:26 удалить
Во Франции всё очень отвртительно с гигиеной и до сих пор. Вообще она всегда была самой антисанитарной страной в Европе.
Ответ на комментарий цыКлопп # Я-русская!!! Моя Родина-РОССИЯ! И этим горжусь!!!
Una_joven 19-12-2015-18:05 удалить
Ответ на комментарий цыКлопп # почитай хоть что-нить по этому вопросу. Русские строили и не хуже, уродец ты моральный, да вот петруня захотел в европейском стиле. Иногда сам додумывай, чем писать как буратиина
цыКлопп 19-12-2015-18:09 удалить
Ответ на комментарий Una_joven # А почему захотел? С ума рехнулся?
Una_joven 19-12-2015-18:15 удалить
Ответ на комментарий цыКлопп # Москву не любил. Ты вообще историю хоть какую-то читал, старичок?
цыКлопп 19-12-2015-18:38 удалить
Ответ на комментарий цыКлопп # Москву не любил - имел основания.
19-12-2015-18:52 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Черных # Спасибо, Сергей.
Я часто с удовольствием читаю Ваш жж.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник А всё говорят-дикая,немытая Россия. | Просто_Борис - Дневник Борис Кузнецов | Лента друзей Просто_Борис / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»