Исходное сообщение Pal- ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, спасибо и Вам. А мне к тому же было очень интересно прочитать Ваши стихи. Удивительно, что раньше их не знал.

Pal- ну тогда давайте дружить и общаться... еще для Вашего развлечения и моя музыка (хотя я не учился даже в музыкальной школе)

и вообще на этом канале и теория по физике и концерт для ф-но и романы... надеюсь что все это будет развлечением... .

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, спасибо, охотно. Я музыкальную школу закончил, фортепианным исполнительством интересуюсь особо. В физике только слабоват. ))

Исходное сообщение Pal- ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, спасибо, охотно. Я музыкальную школу закончил, фортепианным исполнительством интересуюсь особо. В физике только слабоват. ))

у меня тоже тройка кажется по физике была но как-то увлекся объяснением как магнит притягивает гвоздь и кончилось новой теорией... пошутил пока разливал чай гостям что жизнь бы отдал за объяснение магнетизма - а шутка меня же и зацепила жизнь было отдавать жалко и пришлось выкручиваться срочно вот я и пошутил - выдвинув новую гипотезу -=- впрочем и рисование кругами (рондизм) мне пришел в голову тоже в виде шутки шутки умеют преодолевать преграды наши предрассудков .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Ув. Юрий, нехорошо искажать Пушкина, который писал так: "Лучшие и прочнейшие изменения суть те, которые происходят от одного улучшения нравов, без насильственных потрясений политических, страшных для человечества..." (Ж1 258.20). И без слова "государство".

Исходное сообщение Пушкин-Плюшкин ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Ув. Юрий, нехорошо искажать Пушкина, который писал так: "Лучшие и прочнейшие изменения суть те, которые происходят от одного улучшения нравов, без насильственных потрясений политических, страшных для человечества..." (Ж1 258.20). И без слова "государство".

не надо торопиться... что хорошо и что плохо возможно он несколько раз писал на эту тему - а может и память моя сократила его выражение но суть совершенно верная... спасибо за подтверждение его мысли! .

Ответ на комментарий Pal- # Pal-, Ваша надежда на реакцию Пушкинского Дома наивна. Они пять лет не реагируют на новые открытия по Пушкину (и это Пушкинский Дом!), а вы хотите, чтобы они ответили по Лихачёву. Хотя, конечно, в песне говорится: "Надейся и жди вся жизнь впереди". л

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Это вы мне говорите: "не надо торопиться" или "возможно"? Да ведь я нашёл и показал вам именно ту цитату, которую вы, извините, переврали из-за своей плохой памяти. И на будущее я призываю вас быть более внимательным. И в особенности, к тому, что касается Пушкина, которого также стараются оболгать и охаять под видом т.н. "правды".

"Эту ледовую дорогу называли дорогой смерти (а вовсе не «дорогой жизни», как сусально назвали ее наши писатели впоследствии). Вопрос: и кто тут врёт - Лихачёв или тот, кто сочинил данные "воспоминания? А ложь в том, что уже в 1942г. замечательная поэтесса Ольга Берггольц, которая в отличие от того же Лихачёва, эвакуировавшегося через 9 месяцев блокады, оставалась в Ленинграде до конца блокады, написала о "дороге жизни" замечательные стихи. Т.е. никакого "впоследствии" не было и ничего "сусального" в искренних стихах Берггольц тоже не было. Да и странно, что Лихачёв называет "дорогой смерти" ту дорогу, которая позволила ему лично успешно, т.е. с получением званий и наград, прожить ещё 57 лет! И в данных сомнительных "Воспоминаниях" нет конкретики, т.е. используется обезличенное слово "называли". А кто называл в те 9 месяцев, которые Лихачёв провёл в блокаде, и на каком базаре это было - вопрос риторический. Всё это чётко попахивает очередной фальшивкой, которую нам любезно подсовывают с Украины. Так же, как неделю назад показали видео, на котором некая украинская дама абсолютно без доказательств утверждала, что "Тараса Бульбу" правил не Гоголь, а кто-то другой. Но кто - ответа нет. Зато есть базар (а точнее, брехня!) на пустом месте.

Пушкин-Плюшкин, персонифицируйте, пожалуйста, кто именно они? И что за открытия и чьи? Не Ваши ли случайно?

Пушкин-Плюшкин, подвергать сомнению авторство этих воспоминаний - откровенная глупость, что я уже мотивировал. Называть это фальшивкой - значит переходить границы морали в дискуссии. Повторюсь: будь это фальшивка, родные Лихачева, которым дорого честное имя ученого, немедленно выступили бы, равно как и коллеги, которые гордятся совместной работой - тот же доктор наук Е. Водолазкин, с которым Лихачева связывали дружеские отношения. Нет сомнения, что "патриотический" лагерь также взвыл бы от радости, уличив во лжи антисталинский. антисоветский текст. Но - пока молчок. И все слова о якобы "фальшивке" на этой странице - всего лишь сплетни и предположения, смехотворные по сути. Повторяю: появись такие заявления официально, их авторы вынуждены были бы считаться с рукописью академика, а это был бы полный позор. Репутация Лихачева - лучшее доказательство подлинности изложенных им фактов. Кстати сказать, многие из них, как аресты Жирмунского или Гуковского, равно как судьбы их родных, элементарно проверяются. При желании, конечно, а не при разбрасывании словом "фальшивка". Апелляция к "Ленинградской поэме" Берггольц также странна в высшей степени. Вы ожидали от радиоголоса Ленинграда другого публичного текста? А в дневниках Берггольц, у которой расстреляли мужа Бориса Корнилова, а у нее самой после ареста и пыток родился мертвый ребенок, - одинаковые проклятия и Гитлеру, и Сталину. Насчет "обезличенного" слова. :) Надо было указать, что Иванов, Петров и Сидоров так говорили? Лихачев как раз пишет, что это название не каких-то отдельных личностей, а многих. Насчет наград и званий, равно как прожитых долгих лет - говорить об этом аморально в свете того, что Лихачев пережил лагеря, и, как он сам рассказывал, чудом избежал расстрела. Насчет "нам любезно подсовывают с Украины". :) Вообще это перепост российской публикации. А то, что Украина, у которой временно оккупирована часть ее территории государством, поклявшимся уважать ее территориальную целостность, Вас побуждает нервничать, это правильно. За все в жизни надо отвечать. По поводу "Тараса Бульбы". Можно ссылку на тот материал, который у Вас вызвал несогласие? О том, что в России практически всю ее историю работала лютая цензура, общеизвестно. Но что-либо сказать о "некой украинской даме", не послушав ее, я не могу.

Пушкин-Плюшкин, мне кажется, смысл цитаты не был искажен.

Ответ на комментарий Pal- # Pal-, Ой, угадали! Конечно, и мои открытия. А они - это нынешние сотрудники ПД (Пушкинского Дома или ИРЛИ, список которых для персонификации можно посмотреть в интернете). А ведь ещё в 1992г. наш старейший пушкинист А-р Лацис напечатал статью о возможном пушкинском авторстве "Конька-Горбунка". В 1999г. Лацис умер, а в 2012г. диалектологи Касаткины подтвердили наличие в "Коньке" псковских диалектизмов, хотя Ершов никогда в Псковской губернии и не был. В дальнейшем мной была передана моя книга по данной теме в ПД и в ПК (Пушкинская комиссия), но ответа за пять лет так и не дали. И ВАМ НЕ ДАДУТ! К сожалению. Итак, до 1992г. никто сомнений по поводу авторства "Конька-Горбунка" не высказывал и до сих пор его печатают с именем подставного автора Ершова. Мистификация, однако! Такой же мистификацией вполне могут быть и представленные вами "Воспоминания" Лихачёва, т.к. уже только по одному первому предложению возникает много вопросов. И если бы я не занимался Пушкиным, то постарался бы уделить внимание этим сомнительным воспоминаниям. Думаю, что и родственники Лихачёва, если таковые у него вообще остались, тоже не имеют ни времени, ни желания заниматься этим. Ну, а ваша наивная вера в достоверность воспоминаний напоминает мне начинающих научных сотрудников, которым приходится напоминать "Доверяй, но и проверяй", а также приводить в пример Карла Маркса с его любимым лозунгом "Подвергай всё сомнению". Кстати, а почему в Берггольц вы видите лишь радиоведущую, забывая о том, что она ещё и хороший поэт. И именно в стихах она искренно и правдиво упомянула "дорогу жизни", которая действительно выводила из того ада, который был в осаждённом Ленинграде. А "дорога смерти" - это дорога в ад, что Лихачёв прекрасно знал и по античным мифам, и по Данте, и т.д. Но мог ли кто-нибудь в момент блокады называть данную дорогу "дорогой смерти", если не меньше смерти было внутри Ленинграда? Конечно, мог. И в первую очередь, фашистские агенты или предатели, старавшиеся любым способом подорвать дух осаждённых! Но не вышло. Слова "нам любезно подсовывают с Украины", конечно, относятся к вам, т.к. именно вы перепечатали данный пост на СВОЮ страницу, не скрывая и того, что живёте в Киеве. И вас не оправдывает то, что вы только распространяете сомнительную информацию. Помню, один священник сказал мне: "Страшен не столько сам грех, сколько те, кто его оправдывает и вводит в него других". Ну, а видео с вашей "дамой", несущей о Гоголе чушь, можно посмотреть на телепрограмме "60 минут" от 22 января 2019г. Кстати, вы начинаете, вопреки провозглашённым вами же правилам, переходить на личность. А, как говорится, "Любое действие рождает противодействие"... Или, как говорил Высоцкий: "Ты, Зин, на грубость нарываешься".

Пушкин-Плюшкин, Начнем с того, что никакой грубости Вы на моей странице не напишете: я уже предупреждал о правилах ведения дискуссии и последствиях нарушения этих правил. Вы соврали, когда упрекнули меня в переходе на личности. Лично о Вас я ни слова не написал. Теперь по сути. Я не знаю правила работы Пушкинской комиссии – обязана ли она писать рецензии на рукописи, которые получает? Вполне возможно, уровень текста был такой, что ученые не посчитали нужным тратить на него время. Так что Вы несколько самонадеянно привели в пример себя в контексте беседы об академике Лихачеве. Согласитесь, тексты Лихачева в научном кругу имеют больший вес. Да, собственно, и Лацис в пушкинистике – это далеко не Гуковский или Лотман. И, повторюсь, никто, кроме двух бравых участников дискуссии в общественной сети, не подверг пока что сомнению подлинность текста Лихачева. Да и трудно это сделать с учетом того, сколько конкретных фактов, а не только размышлений, содержится в этой статье. Вынужден повторить: коллеги Лихачева (почитайте хотя бы книгу Е. Водолазкина «Инструмент языка. О людях и словах») весьма ревностно относятся к доброму имени академика – и фальшивку не оставили бы без внимания. Я думаю, и правнук Лихачева Сергей Тольц вряд ли бы смолчал. Спасибо за упоминание программы «60 минут», но Вы переоценили степень моей устойчивости к бесстыдной телепропаганде. У меня начнутся рвотные позывы уже на третьей-четвертой минуте этой часовой мерзости, так что с Вашей, а не моей дамой вопрос остался открытым. Я действительно не скрываю того, что живу в Киеве. Почему я должен это скрывать? И вообще какое значение имеет место жительства в дискуссии? И последнее. Я не забыл, что Берггольц хороший поэт. Только Вы прибегли к подмене понятий. Я писал, что Берггольц как официальное лицо (голос в радио, а также поэт, публикующий свои стихи в советской прессе) и Берггольц в дневниках (то есть не официальная, а настоящая) – совсем разные люди.

Ответ на комментарий Pal- # "Сталин сохранил Россию,показал,что она значит для мира.Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину" Ахиепископ Лука. Великого Вождя нашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которую он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях ,которою он утешался в течении многих лет. Нет области куда бы  не проникал глубокий взор великого Вождя…Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума”                                           Патриарх Московский и Всея Руси Алексий 1

"Сталин сохранил Россию,показал,что она значит для мира.Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину" Ахиепископ Лука. Великого Вождя нашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которую он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях ,которою он утешался в течении многих лет. Нет области куда бы  не проникал глубокий взор великого Вождя…Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума”                                           Патриарх Московский и Всея Руси Алексий 1. Прочитайте рассказ М.Шолохова. Наука ненависти

У нас все родственники умерли в блокаду. Остались в живых только сосланные за революционную деятельность 1905 г. в г.Вятку. От всего сердца скорблю с теми, кто понес эти ужасные утраты.

Аноним, татары не уничтожили столько храмов, сколько уничтожила клика Сталина. Коллаборационизм упомянутых Вами деятелей достаточно говорит об их моральном лице и авторитете. Что касается оценки суждений по сути: ни одно государство в мире за всю историю не уничтожило столько своих граждан, как это (среди них, между прочим, множество священников, что оказалось до лампочки Алексию и Луке). Если это называть спасением... Я бы назвал это убийством.

Ответ на комментарий Rudbeckia # Спасибо за отклик. Разделяю Вашу боль.

Ответ на комментарий Pal- # Pal-, "Лично о Вас я ни слова не написал". А это ваша ложь, т.е. именно вы соизволили написать: "подвергать сомнению авторство этих воспоминаний - откровенная глупость", т.е. обвинили меня в некой "глупости". А я, например, ничего умного у вас не вижу. И что? Разве я пишу о вашей личной глупости? Ан нет! Когда же вы пишите: "Я не знаю правила работы Пушкинской комиссии", то я вынужден отменить, что вы многое не знаете в отношении и ПК , и ПД РАН РФ. Вы не практик, только и всего! Плюс вы не в России. И поэтому все ваши предположения для нас не имеют никакого значения. Кстати, Лотмана я критикую весьма основательно, т.к. он не смог исправить те ошибки, которые допустил до него Набоков. А ваша недооценка Лациса - это прямое свидетельство вашей некомпетентности и отсталости от современных знаний о Пушкине. Какое значение имеет место жительства? Огромное! Так, только что из Ростова выехал ваш бывший президент Янукович, а снаряды порой залетают от вас в нашу Ростовскую область. Ну, а вам, конечно, в Киеве спокойно! А насчёт "молчунов" не беспокойтесь: и Тольц смолчит, и все остальные. А я сомневаюсь, т.к. не раз сталкивался с разными подделками. И никогда ещё принцип "Доверяй, но и проверяй " меня не подводил. И здесь с воспоминаниями Лихачёва нужно разбираться. Т.к. это или глупость, или злонамеренная подделка. А Берггольц - это Берггольц, хоть в дневниках, хоть в прессе, хоть у себя на кухне! И жаль, что вы до сих пор этого не поняли!

Пушкин-Плюшкин, Как же плохо с логикой… Я Вас ни в чем не обвинял. И характеризовал не Вас, а Ваше суждение. Ведь именно о суждениях здесь идет дискуссия, а не о ее участниках. Улавливаете разницу? Представьте себе, что глупости случается говорить и очень умным достойным людям. Несмотря на то, ЧТО и КАК Вы писали лично обо мне на других страницах, я все еще не теряю надежды, что это утверждение относится и к Вам. Хотя жаль тратить время на объяснение детских истин. «…я вынужден отменить, что вы многое не знаете в отношении и ПК , и ПД РАН РФ». Я это признал сам, но после Вашей эскапады логично было бы ожидать, что Вы меня просветите. Однако на поверку выпад оказался пшиком. Что касается пушкинистики. Я профессиональный филолог-лингвист. Но этой литературоведческой темой интересуюсь особо, имею специальную библиотеку, а в бытность студентом второго курса за работу о Пушкине был отмечен второй премией на Республиканском конкурсе научных студенческих работ (анонимном). Так что сравнение Лотмана с Лацисом – простите, могу профессионально оценить. Но, чтобы Вас не травмировать, на этом поставлю точку. Что касается Киева, где «все спокойно». Уважаемый Пушкин-Плюшкин, приличные добросовестные люди есть везде – в Киеве и в Питере, в Днепре и в Ростове. И правота суждения определяется не местом жительства его автора. Что касается военной агрессии моего государства по отношению к Вашему, опять-таки по причине гротескности утверждения воздержусь от комментария. В ответ на мои аргументы по поводу достоверности текста Вы отреагировали предельно доказательно: «не беспокойтесь». А как хочется побеспокоиться! Ведь сейчас в России «патриотизм» в моде – самое время вывести академика или же подлого фальсификатора на чистую воду. Но что-то никто не беспокоится, никто не подвергает сомнению. С чего бы это? Что касается Берггольц. Если Вы считаете, что ее публичные стихи: «Мы слышали твой голос. Мы спокойны. Нас не сломают, не поработят. Да здравствует суровый Вождь и Воин! Да здравствуют Москва и Ленинград!» и строки из дневника периода блокады: «Я ненавижу, я ненавижу Гитлера, я ненавижу Сталина» - это одно и то же, то я, по словам Марка Твена, опускаю завесу милосердия.

Ответ на комментарий Pal- # Pal-, Вы своими заблуждениями не можете меня травмировать, т.к. это ваши проблемы. И связаны они прежде всего с оторванностью от реальной жизни. Какие бы прекрасные работы о Пушкине не писали вы и другие филологи, но все вы дружно профукали тему "Мистификации Пушкина", после углубления в которую остаётся лишь признать Пушкина Великим Литературным Мистификатором всех времён и народов. И признайтесь, что вы никогда не задумывались на простым вопросом: неужели драматург-Пушкин это "мрачный трагик", который писал лишь трагедии? Ну, а как же его природное остроумие и чувство юмора? Куда делись? Однако тут думать надо, а не курсовые работы писать. И честь и хвала Лацису, который ещё в 1992-м году написал статью "Конёк-горбунок" - лучшая русская в стихах. А кто же автор: Ершов или... Пушкин?" Задумался!!! И молодец. И, хоть и не до конца, но в 1996г., всё же вышел на подставного автора Ершова. А у того кроме "Конька" впоследствии ещё и две пушкинские комедии высветились! А Лотман кроме всего прочего ещё и полностью профукал т.н. "проблему пушкинских прототипов". А место жительства, понятно, у вас своё: сидите вы на тёпленьком месте в Киеве, а вот у нас в области от залетевшего с Украины снаряда погиб пенсионер, живший недалеко от границы. Было и то, что через эту же границу к нам заехал ваш БТР, но далеко не проехал, т.к. вскоре увяз в большой луже. Его вытащили и отправили обратно так же, как и нескольких ваших солдат, которые перешли границу с горилкой и арбузом, чтобы "брататься" с нашими пограничниками. И их вернули! А вот когда без лоцмана, согласования и соответствующего предупреждения военные катера лезут в Керченский пролив, то тут уж, извините - граница на замке! А противоречивые суждения есть у многих поэтов, в т.ч. и у Пушкина. И в каждом случае нужно разбираться в их причинах отдельно. И если ПД и ПК ныне не занимаются Пушкиным, то уж Лихачёвым тем более никто заниматься не будет. К сожалению, конечно.

Пушкин-Плюшкин, наша дискуссия ушла в сторону. Половину сообщения Вы посвятили Пушкину и Ершову. Это совсем другая тема. Меня не убеждает экстравагантная конспирологическая версия, но углубляться в нее на этой странице я не хочу, так как разговор получится обо всем и ни о чем одновременно. Вы так и не прояснили вопрос с ПК и ПД, соответственно и вывод ("никто заниматься не будет") остался недоказанным. Да к тому же я писал, что в случае недостоверности информации Лихачева или же в случае фальсификации далеко не только питерские ученые отреагировали бы. Ну да Бог с ними. Я выше использовал слово гротескность не случайно. В "тепленьком" Киеве хорошо помнят и погибшую "небесную сотню", и десятки тысяч погибших, и миллионы беженцев с Крыма и Донбасса, одного из которых мне пришлось приютить. Я не уверен в достоверности информации о погибшем пенсионере в Ростове (историй вроде распятого русского младенца или выдачи рабов нацгвардейцам достаточно), но если невинный человек действительно погиб, это, конечно, ужасно. Только Украина никакую чужую землю не захватывала, это у нее временно оккупировали часть территории. И уже по этой причине. по причине наличия тысяч жертв, вам следует быть готовым к аналогичным потерям. И еще. Если пенсионер и погиб, не факт, что от рук украинцев. Вспомните историю с терактом в Мариуполе, когда от артобстрела погибли 30 человек. Резолюцией ОБСЕ (а она принимается только консенсусом, то есть даже Россия не смогла возразить) было признано, что снаряд прилетел из временно оккупированной территории. Подлое нападение в Керченском проливе Вы вспомнили зря. Безотносительно к тому, что Россия считает вопреки Резолюции Генассамблеи ООН Крым своей территорией, действует договор о совместном использовании акватории Азовского моря. С этим договором Россия поступила так же, как с Будапештским меморандумом, ранив украинских моряков и захватив их. Но эти преступления уже со временем Гаага рассудит.

Ответ на комментарий Pal- # Pal-, Ну, если у вас, извините, "В одно ухо влетает, а в другое вылетает", то сколько бы я не говорил, основываясь на своей личной практике, что ПД И ПК ныне ничего не делают в отношении Пушкина и поэтому ничего не будут делать и в отношении Лихачёва, всё для вас бесполезно. Вы сами-то или ваши знакомые получали в последние годы хоть какой-нибудь ответ из ПД и ПК? Ни фига! И не получите. И заниматься ничем эти бездельники не будут. В т.ч. и Лихачёвым. И поэтому насчёт НЫНЕШНИХ питерских учёных я сказал бы не "Бог с ними", а "Чёрт с ними!" Однако вас такое бездействие российских филологов может только радовать, т.к. оно позволяет вам подкидывать сомнительные воспоминания Лихачёва. И при этом вам наплевать, что переименование всеми признанной "дороги жизни", по которой сам Лихачёв спас себя, вырвавшись из блокадного Ленинграда, в некую непонятную "дорогу смерти" (а смерть была везде! И более всего среди блокадников) выглядит сомнительно. И поэтому нужно тщательное исследование по вопросам подлинности воспоминаний - что, где, когда и почему было в них написано или вписано, кто и когда их редактировал? А так мы уже знаем одного "правдолюбца" - Юрия Дружникова, который умудрился даже по Пушкину всё переврать, стремясь охаять последнего. Кстати, а кого хотите охаять вы? Сталина, который подарил вам ту территорию, которую вы ныне называете Западной Украиной? Ну-ну... Второе: вас не может "убеждать" версия, которую вы, извините, ни хрена не знаете. Тем более будучи поверхностным теоретиком, который никогда не задумывался над вопросом отсутствия у Пушкина комедий. Вы не привыкли работать над версиями и поэтому слепо верите Лотману, а не Лацису, который своим призывом "Верните лошадь!" открыл мощное и весьма перспективное направление по теме "Пушкин-мистификатор". В-третьих, я приветствую, что в "Киеве хорошо помнят и погибшую "небесную сотню", но спрашиваю: а где же судебное разбирательство по этому поводу? Сколько можно тянуть следствие? Или оно может привести к неудобным выводам? Ваша "неуверенность в достоверности информации об убитом пенсионере" мне тоже понятна, т.к. вы живёте далеко от границы с Ростовской области, а наши СМИ поднимать шум не стали. Но местные жители-то знают. А представьте, если бы из Сирии залетел снаряд в Израиль и кого-нибудь убил. Да евреи сразу бы подняли всю авиацию и начали бы бомбить сирийцев. То, что вы сравниваете Мариуполь, которые не стоит на самой границе, свидетельствует лишь о том, что вы ленитесь заглянуть в географическую карту. А если бы взглянули, то поняли бы, что на восток снаряды могут лететь только от тех, чьи пушки направлены именно туда. А у кого ныне заимствованный у фашистов лозунг "Дранг нах Остен"? Кто вопит о "войне" с РФ, расположенной на востоке? Однако войны такой нет, а потому и ваши матросики, вообразившие по наводке СБУ, что Керченский пролив по-прежнему их, не называются военнопленными, а являются нарушителями российской границы. Тем более что они умудрились залезть даже в ту часть акватории, которая ВСЕГДА была за РФ. Смотрите карту, если у вас с географией не всё в порядке.

Ответ на комментарий непослушник # Я вам аплодирую

Ответ на комментарий Boyarishnik # Всю правду о ленинградской блокаде не знает никто , в том числе и Дмитрий Сергеевич Лихачёв , который в июне 1942 года вместе с семьёй эвакуировался по Дороге жизни в Казань , не испытав на себе все ужасы зимы 42-43 года , не напрягаясь у токарного станка , как ленинградские дети , а спокойно писал брошюру «Оборона древнерусских городов» , с чистой совестью получая продуктовую карточку . Да и нужна ли "правда" от Лихачёва , которую он сам лично не мог видеть физически ? Да , были и людоеды , люди просто сходили с ума , были и мародёры , спекулянты , были и особого типа гражданки на спецпитании в роддомах , но победили то не они , не Лихачёв , а те , кто жизнь свою отдавал без остатка другим . И эта лихачёвская "правда" не стоит и грамма блокадного хлебушка , того подвига , что совершили ленинградцы.