Исходное сообщение Karmilan почему в кучу:))) я хотел обозначить свою позицию с одной стороны, а с другой - что мне нет интереса разбираться в каждой мелочи:))) этим пусть наука занимается:))) "стереотипных формулировок" - это говорилось о формулировках "официальной" истории, науки, моды и т.д. Но ни в коем случае не о формулировках путей, ведущих к просветлению. Я себе представляю всю сложность людей передать чувственный опыт словами, поскольку испытываю это сам. Потому по-разному звучат слова "мировых" религий и "позиции" церквей, потому набором звуков кажется Откровение Иоанна и т.д. На самом деле всё просто. Говорит Будда о концентрации и медитации - очисти разум, говорит Иисус не думать о завтрашнем дне, поскольку он сам о себе позаботится, то только эту часть я воспринял на веру, можно и так сказать.... А потом это привлок системе ценностей и чувственному опыту. Затем я открываю сейчас никогда не читанные мною книги и вижу в словах подвижников свой же опыт - набор слов (фактическое знание Писания) становится совершенно точным знанием о постижении мира. Созерцание - это и есть наука.... В колонках играет: Helloween - Mission Motherland LI 5.09.15

тогда непонятен двойной стандарт почему наука - это стереотип и это плохо, в то время как церковные постулаты - это вовсе даже и не стереотипы, а некий "путь", и это вроде как великое благо

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan Нет, ну дико со стороны Иисуса было бы показывать всем паспорт:))) или философствовать:)))) все дивлись тому, что Он говорил как власть имеющий.... а не как философ... ни один из философов никогда не говорил об абсолютности своих убеждений (кроме сектантов и сатанистов). Он вроде как говорил: вы не анализируйте! Мои слова - руководство к действию! Точность я исследовать не хочу - я ж не буквоед:))) Это ведь не важно по сути:))) В колонках играет: Helloween - Kings Will Be Kings ну да, он же претендовал на себя мессианские функции, какие уж там рассуждения необходимо было исполнение пророчеств

:))) эт сарказм?:)))) на самом деле, я себе представляю образно Бога-личность, котора смотрит на картину на стене. На ней слева на право - весь ход истории, человеческие судьбы, мысли и т.д. Если Он там, где Он есть, тогда Он видит завершённый образ. Когда Он "внутри", как Дух Святой, то ход времени появляется и есть то, что ДО нужного образа и есть то, что ПОСЛЕ него:))) Потому, и появляются чисто человеческие понятия исполнения миссий, карм, вообще само слово СУДЬБА:)))) В колонках играет: Helloween - Befor The War LI 5.09.15

ну, почему же сарказм? Христос готовил себя к мессианству и жил в контексте еврейской политической и религиозной проблемы или, по-твоему, он еще в утробе матери осознал свою бого-человеческую сущность? это же просто абсурд идея мессианства возникла уже в среде секты ессеев

Исходное сообщение ab_imo_pectore:

Исходное сообщение Karmilan [QUOTE]Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan Нет, ну дико со стороны Иисуса было бы показывать всем паспорт:))) или философствовать:)))) все дивлись тому, что Он говорил как власть имеющий.... а не как философ... ни один из философов никогда не говорил об абсолютности своих убеждений (кроме сектантов и сатанистов). Он вроде как говорил: вы не анализируйте! Мои слова - руководство к действию! Точность я исследовать не хочу - я ж не буквоед:))) Это ведь не важно по сути:))) В колонках играет: Helloween - Kings Will Be Kings ну да, он же претендовал на себя мессианские функции, какие уж там рассуждения необходимо было исполнение пророчеств

:))) эт сарказм?:)))) на самом деле, я себе представляю образно Бога-личность, котора смотрит на картину на стене. На ней слева на право - весь ход истории, человеческие судьбы, мысли и т.д. Если Он там, где Он есть, тогда Он видит завершённый образ. Когда Он "внутри", как Дух Святой, то ход времени появляется и есть то, что ДО нужного образа и есть то, что ПОСЛЕ него:))) Потому, и появляются чисто человеческие понятия исполнения миссий, карм, вообще само слово СУДЬБА:)))) В колонках играет: Helloween - Befor The War ну, почему же сарказм? Христос готовил себя к мессианству и жил в контексте еврейской политической и религиозной проблемы или, по-твоему, он еще в утробе матери осознал свою бого-человеческую сущность? это же просто абсурд идея мессианства возникла уже в среде секты ессеев

не знаю где идея возникла:))))) и сомневаюсь, что Он "жил в контексте еврейской политической .....проблемы" :)))) В колонках играет: Helloween - Anything My Mama Don't Like LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan не знаю где идея возникла:))))) и сомневаюсь, что Он "жил в контексте еврейской политической .....проблемы" :)))) В колонках играет: Helloween - Anything My Mama Don't Like LI 5.09.15

не просто проблемы, а жутких комплексов и всеобщей нервозности на грани истерики как же так, богоизбранный народ, и под пятой у каких-то там язычников? так что мессию ждали абсолютно ВСЕ и жили, словно на пороховой бочке

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan не знаю где идея возникла:))))) и сомневаюсь, что Он "жил в контексте еврейской политической .....проблемы" :)))) В колонках играет: Helloween - Anything My Mama Don't Like не просто проблемы, а жутких комплексов и всеобщей нервозности на грани истерики как же так, богоизбранный народ, и под пятой у каких-то там язычников? так что мессию ждали абсолютно ВСЕ и жили, словно на пороховой бочке

нет - это понятно, но сам Иисус мало интресовался политикой В колонках играет: Helloween - Midnight Sun LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan нет - это понятно, но сам Иисус мало интресовался политикой В колонках играет: Helloween - Midnight Sun LI 5.09.15

речь не о т.н. "политике", а о судьбе народа мессианская деятельность Христа, исполнение пророчеств - все это касалось лишь приверженцев Моисеева закона о язычниках Христос отзывался достаточно презрительно он действовал исключительно в среде евреев, а мировой резонанс его учения - это уже последующие события

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan о язычниках Христос отзывался достаточно презрительно

грубая формулировка.... В колонках играет: Helloween - Halloween LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan о язычниках Христос отзывался достаточно презрительно

грубая формулировка.... В колонках играет: Helloween - Halloween LI 5.09.15

ты Евангелия-то хоть открывал? 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; 14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; 15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому. вот тебе и вселенская "любовь" твоя, мировая религия

Исходное сообщение ab_imo_pectore:

Исходное сообщение Karmilan [QUOTE]Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan о язычниках Христос отзывался достаточно презрительно

грубая формулировка.... В колонках играет: Helloween - Halloween ты Евангелия-то хоть открывал? 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; 14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; 15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому. вот тебе и вселенская "любовь" твоя, мировая религия

ну попробуй нормально теперь пораскинуть мозгами и мыслить системней:)))) пошёл бы Пётр к язычникам, завалили бы и проповедей не поняли. Смысл был в том, чтоб посадить зерно в добрую землю, а не в том, что Иисус не любит язычников:)))) В колонках играет: Helloween - White Room LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan ну попробуй нормально теперь пораскинуть мозгами и мыслить системней:)))) пошёл бы Пётр к язычникам, завалили бы и проповедей не поняли. Смысл был в том, чтоб посадить зерно в добрую землю, а не в том, что Иисус не любит язычников:))))

так Петр в итоге и поехал в Рим, (что это, по-твоему, как не столица язычников?) и был успешно "завален", точнее судим и распят я не писал про то, что Иисуса была фобия в отношении язычников, просто их судьбой он в общем-то мало интересовался и вовсе не помышлял о создании какой-то там новой мировой религии, это уже позднейшие ложные трактовки

Исходное сообщение ab_imo_pectore:

Исходное сообщение Karmilan ну попробуй нормально теперь пораскинуть мозгами и мыслить системней:)))) пошёл бы Пётр к язычникам, завалили бы и проповедей не поняли. Смысл был в том, чтоб посадить зерно в добрую землю, а не в том, что Иисус не любит язычников:))))

так Петр в итоге и поехал в Рим, (что это, по-твоему, как не столица язычников?) и был успешно "завален", точнее судим и распят я не писал про то, что Иисуса была фобия в отношении язычников, просто их судьбой он в общем-то мало интересовался и вовсе не помышлял о создании какой-то там новой мировой религии, это уже позднейшие ложные трактовки

это лишь один из взглядов.... я могу его принять В колонках играет: Helloween - I Live For Your Pain LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan это лишь один из взглядов.... я могу его принять В колонках играет: Helloween - I Live For Your Pain LI 5.09.15

что значит "один из"? выше я привел цитату непосредственно из канонических Евангелия, утвержденных в качестве догмата Никейским собором да и вообще, практически все исследователи единодушны в этом вопросе последующее распространение христианства - это уже заслуга апостолов и Константина

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan это лишь один из взглядов.... я могу его принять В колонках играет: Helloween - I Live For Your Pain что значит "один из"? выше я привел цитату непосредственно из канонических Евангелия, утвержденных в качестве догмата Никейским собором да и вообще, практически все исследователи единодушны в этом вопросе последующее распространение христианства - это уже заслуга апостолов и Константина

тут ты сомневаешься вистинности формулировок Евангелия, а тут вдруг резко опираться на них начал, видимо, чтоб подкрепить свою определённую позицию... в любом случае, ан месте Иисуса, я как руководитель поступил бы аналогично В колонках играет: Helloween - The Dark Ride LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan тут ты сомневаешься вистинности формулировок Евангелия, а тут вдруг резко опираться на них начал, видимо, чтоб подкрепить свою определённую позицию... в любом случае, ан месте Иисуса, я как руководитель поступил бы аналогично

сомневаюсь не в "истинности", а в авторстве, это, как говорят в Одессе, две большие разницы тем более, там очевиден был МОТИВ авторов - найти внешнего "врага", очернить евреев и приукрасить роль римской власти (Павел, кстати, получил при рождении римское гражданство и эллинистическое воспитание и очень этим гордился и это ни раз спасло его от казни) а здесь-то как раз все логично и нет повода для подтасовок

"...я не протестант, не католик, я православный. Я и в морду могу дать." помоему из патериков М.Кучерской. А над мусульманами не смеюцца, потому как страшно. Те бошку отрежут и их похвалят