Исходное сообщение Karmilan и что из того? В колонках играет: Everlast - One end the same LI 5.09.15

то, что написано возможно, Христос проповедовал на востоке и, не исключено, что и учился, заимствовал

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan а эти "исторические" данные откуда?:))))) В колонках играет: Everlast - One end the same Иосиф хотел развестись с Марией, об этом открытым текстом упоминается в Евангелии да ты сам пораскинь мозгами, существовало ли в то время само понятие "богородицы", "благовещания" итд? очевидно, в глазах евреев Мария была падшей женщиной, со всеми вытекающими шушуканиями за спиной, а, возможно, и не за спиной

не развестись, а отпустить тайком.. разные вещи, но при чём тут это? В колонках играет: Helloween - The Time Of The Oath LI 5.09.15

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan эт как.. что, в 60-м году уже Иерусалим был разрушен?!?! В колонках играет: Everlast - One end the same в 70-м а что касается Евангелий: "Большинство современных ученых так установили даты написания четырех Евангелий: от Матфея 85—90 гг., от Марка 65 г., от Луки 80—85 гг., от Иоанна 90—100 гг." более того, оригиналы не сохранились, а дошедшие документы содержат массу более поздних эллинистических заплаток, призванных очернить фарисеев и представить Рим с Пилатом и мытарями в наиболее выгодном свете

а каким годом учёные определили появление человека? В колонках играет: Helloween - The Time Of The Oath LI 5.09.15

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan и что из того? В колонках играет: Everlast - One end the same то, что написано возможно, Христос проповедовал на востоке и, не исключено, что и учился, заимствовал

исключено, любое учение накладывает отпечаток, а в словах Христа этого нет и в учении тоже. Даже наоборот, Иисус начинает учить с того, к чему на Востоке нужно долго приходить... я смотрю, ты меня втягиваешь в те вещи, которыми я давно уже пересомневался.... умозрительное познание совершенно не важно... помнишь слова как Иисус открыл "... им для понимания Писаний"? Следуя учёнию и постигая духовную суть, не зацикливаясь на истинности переводов - после получаешь дар с точностью разделять где ложь, а где правда.... В колонках играет: Helloween - The Time Of The Oath LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan не развестись, а отпустить тайком.. разные вещи, но при чём тут это? В колонках играет: Helloween - The Time Of The Oath LI 5.09.15

ну, ты совсем мысль потерял речь шла о том, в какой среде, атмосфере рос Иисус и предсказуемость его богоисканий

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan не развестись, а отпустить тайком.. разные вещи, но при чём тут это? В колонках играет: Helloween - The Time Of The Oath ну, ты совсем мысль потерял речь шла о том, в какой среде, атмосфере рос Иисус и предсказуемость его богоисканий

богоискания могли быть предсказуемыми, но то, что он привнёс - радикально отличается не по буквам, но по смыслу понимания - такое нельзя умозрительно совершить - по себе даже знаю... В колонках играет: Helloween - Steel Tormentor LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan а каким годом учёные определили появление человека? В колонках играет: Helloween - The Time Of The Oath LI 5.09.15

если речь о т.н. "кроманьонце", то от 40 до 10 тысяч лет назад по Библии - примерно 6 тысяч лет назад зачем это тебе?

Исходное сообщение Karmilan исключено, любое учение накладывает отпечаток, а в словах Христа этого нет и в учении тоже. Даже наоборот, Иисус начинает учить с того, к чему на Востоке нужно долго приходить... я смотрю, ты меня втягиваешь в те вещи, которыми я давно уже пересомневался.... умозрительное познание совершенно не важно... помнишь слова как Иисус открыл "... им для понимания Писаний"? Следуя учёнию и постигая духовную суть, не зацикливаясь на истинности переводов - после получаешь дар с точностью разделять где ложь, а где правда.... В колонках играет: Helloween - The Time Of The Oath LI 5.09.15

выше речь шла, кстати, о т.н. "Тибетском Евангелии", при чем здесь ложь и правда? Евангелия не есть стенография некоего слова Божия, это сплав исторических фактов, воспроизведения подлинных речей с большой примесью литературы, чаяний еврейского народа, страдающего от несоответствия концепции "богоизбранности" с реальным положением дел на тот момент

Исходное сообщение Karmilan богоискания могли быть предсказуемыми, но то, что он привнёс - радикально отличается не по буквам, но по смыслу понимания - такое нельзя умозрительно совершить - по себе даже знаю... В колонках играет: Helloween - Steel Tormentor LI 5.09.15

он был великим реформатором, но вовсе не стремился заложить основы новой религии концепция Троицы была сформулирована гораздо позднее эллинами, людьми с совершенно иным менталитетем, понявшими буквально значение многих иудейских зашифрованных метафор, в том числе и "воскрешения"

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan а каким годом учёные определили появление человека? В колонках играет: Helloween - The Time Of The Oath если речь о т.н. "кроманьонце", то от 40 до 10 тысяч лет назад по Библии - примерно 6 тысяч лет назад зачем это тебе?

Затем, что учёные признали недавно, что "линейка" доисторических людей - это виды обезъян проживающих в пещерах. На сегодня не известно официальной науке о просхождени человека ничего. Вчера учёные взвесили душу, сфоткали биополе... Позавчера нашли паука, живжего пару миллионов лет назад на земле, мирно тусующимся в лесах Америки. Вчера признали теорию Дарвина идиотизмом не смотря на десятки лет втирания через учебники и т.д. Я не верю истории. История - политическая проститутка. Я не верю науке. Наука - это тщеславие умозрительности людей. Я верю лишь чувственному опыту, когда разум очищен от страстей. И этот опыт говорит мне - что врут все и врут по разным причинам. LI 5.09.15

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan исключено, любое учение накладывает отпечаток, а в словах Христа этого нет и в учении тоже. Даже наоборот, Иисус начинает учить с того, к чему на Востоке нужно долго приходить... я смотрю, ты меня втягиваешь в те вещи, которыми я давно уже пересомневался.... умозрительное познание совершенно не важно... помнишь слова как Иисус открыл "... им для понимания Писаний"? Следуя учёнию и постигая духовную суть, не зацикливаясь на истинности переводов - после получаешь дар с точностью разделять где ложь, а где правда.... В колонках играет: Helloween - The Time Of The Oath выше речь шла, кстати, о т.н. "Тибетском Евангелии", при чем здесь ложь и правда? Евангелия не есть стенография некоего слова Божия, это сплав исторических фактов, воспроизведения подлинных речей с большой примесью литературы, чаяний еврейского народа, страдающего от несоответствия концепции "богоизбранности" с реальным положением дел на тот момент

евангелий много... к чему ты вообще ведёшь? LI 5.09.15

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan богоискания могли быть предсказуемыми, но то, что он привнёс - радикально отличается не по буквам, но по смыслу понимания - такое нельзя умозрительно совершить - по себе даже знаю... В колонках играет: Helloween - Steel Tormentor он был великим реформатором, но вовсе не стремился заложить основы новой религии концепция Троицы была сформулирована гораздо позднее эллинами, людьми с совершенно иным менталитетем, понявшими буквально значение многих иудейских зашифрованных метафор, в том числе и "воскрешения"

те, о ком ты говоришь, не придумыввали, а рассказывали знание. Мой личный опыт говорит: Бог Отец - Тот, кто недостижим, поскольку "не в нашем мире находится". Бог Сын - это воплощённый в человеке Бог, Дух Святой - это проявление Бога в материальном мире, Его присутствие. Если учесть, что я не такой созерцатель как святые отцы, если прикинуть их уровень просветления и т.д. я могу только предположить насколько глуп наш с тобой разговор и наскорлько мы не далеки... тот, кто формировал тринитарный трактат в 381 году явно был сильнее и духом, да и сердцем чище - им и знать вернее.... LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan Затем, что учёные признали недавно, что "линейка" доисторических людей - это виды обезъян проживающих в пещерах. На сегодня не известно официальной науке о просхождени человека ничего. Вчера учёные взвесили душу, сфоткали биополе... Позавчера нашли паука, живжего пару миллионов лет назад на земле, мирно тусующимся в лесах Америки. Вчера признали теорию Дарвина идиотизмом не смотря на десятки лет втирания через учебники и т.д. Я не верю истории. История - политическая проститутка. Я не верю науке. Наука - это тщеславие умозрительности людей. Я верю лишь чувственному опыту, когда разум очищен от страстей. И этот опыт говорит мне - что врут все и врут по разным причинам. LI 5.09.15

про конкретику вообще фигню написал я потому и привел в пример именно кроманьонца, что это именно современный человек, а про всяких там австралопитеков с неандертальцами и не вспоминал ты сам себе же и противоречишь для чего тогда тебе понадобилось взвешивать душу, если ты не веришь науке? новое доказательство, вот только чего и какими методами? логика кака-то тухлая в твоих рассуждениях, весьма исходя из нее (коль скоро ты НИКОМУ не доверяешь, кроме своих внутренних ощущений) вполне можно допустить мысль, что авторы Евангелий - лжецы? а если твой "чувственный опыт" тебе нашепчет, что, скажем, завтра всех нас пожрет Ктулху, это следует признать истиной?

Исходное сообщение Karmilan евангелий много... к чему ты вообще ведёшь? LI 5.09.15

про апокрифы? да так, к слову пришлось

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan Затем, что учёные признали недавно, что "линейка" доисторических людей - это виды обезъян проживающих в пещерах. На сегодня не известно официальной науке о просхождени человека ничего. Вчера учёные взвесили душу, сфоткали биополе... Позавчера нашли паука, живжего пару миллионов лет назад на земле, мирно тусующимся в лесах Америки. Вчера признали теорию Дарвина идиотизмом не смотря на десятки лет втирания через учебники и т.д. Я не верю истории. История - политическая проститутка. Я не верю науке. Наука - это тщеславие умозрительности людей. Я верю лишь чувственному опыту, когда разум очищен от страстей. И этот опыт говорит мне - что врут все и врут по разным причинам. про конкретику вообще фигню написал я потому и привел в пример именно кроманьонца, что это именно современный человек, а про всяких там австралопитеков с неандертальцами и не вспоминал ты сам себе же и противоречишь для чего тогда тебе понадобилось взвешивать душу, если ты не веришь науке? новое доказательство, вот только чего и какими методами? логика кака-то тухлая в твоих рассуждениях, весьма исходя из нее (коль скоро ты НИКОМУ не доверяешь, кроме своих внутренних ощущений) вполне можно допустить мысль, что авторы Евангелий - лжецы? а если твой "чувственный опыт" тебе нашепчет, что, скажем, завтра всех нас пожрет Ктулху, это следует признать истиной?

ты не так понял смысл слов. Это и была конкретика. Я приводил примеры, как люди сначала втирали, что астралопитеки, а потом все остальные. А сегодня заняли другую позицию. Как втирали об эволюции, но по сей день ни одно из доисторических созданий не доказало факта эволюции. Вчера красная чума втирала про отсутствие души, а сегодня делают вторую глупость - измеряют её вес. Какой может быть вес у чувства моего расположения к тебе или у чувства моей неприязни ко лжи. Это сколько весит - 5 грамм?! Пресловутая конкретика - это и есть ложь. Я верю лишь тем людям, кто в молитвах, в слезах и в страдании получил знание. И такие люди были не только эллинских времён, но есть рядом с нами в эти дни. Есть у кого получить этот опыт, а не следовать умозрительным теориям. LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan те, о ком ты говоришь, не придумыввали, а рассказывали знание. Мой личный опыт говорит: Бог Отец - Тот, кто недостижим, поскольку "не в нашем мире находится". Бог Сын - это воплощённый в человеке Бог, Дух Святой - это проявление Бога в материальном мире, Его присутствие. Если учесть, что я не такой созерцатель как святые отцы, если прикинуть их уровень просветления и т.д. я могу только предположить насколько глуп наш с тобой разговор и наскорлько мы не далеки... тот, кто формировал тринитарный трактат в 381 году явно был сильнее и духом, да и сердцем чище - им и знать вернее.... LI 5.09.15

скорее, сформулировали концепцию Отец - это тот же ветхозаветный Яхве, в православной традиции - СаваоФ Сын - и так понятно Святой дуй - собирательный образ, бесконечная сумма аватар и проявлений Отца и не глупость это вовсе, все на свете имеет свои корни и предпосылки

Исходное сообщение Karmilan ты не так понял смысл слов. Это и была конкретика. Я приводил примеры, как люди сначала втирали, что астралопитеки, а потом все остальные. А сегодня заняли другую позицию. Как втирали об эволюции, но по сей день ни одно из доисторических созданий не доказало факта эволюции. Вчера красная чума втирала про отсутствие души, а сегодня делают вторую глупость - измеряют её вес. Какой может быть вес у чувства моего расположения к тебе или у чувства моей неприязни ко лжи. Это сколько весит - 5 грамм?! Пресловутая конкретика - это и есть ложь. Я верю лишь тем людям, кто в молитвах, в слезах и в страдании получил знание. И такие люди были не только эллинских времён, но есть рядом с нами в эти дни. Есть у кого получить этот опыт, а не следовать умозрительным теориям. LI 5.09.15

ок, теперь понятно ну, один лишь метафизический метод познания - это хождение на костылях ради чего, по-твоему, к человеку привинчен мозг? и не кем-то там из преисподнии, а в процессе первоначальной сборки да и вообще, отождествление науки и большевизма как-то нелепо и почему, кстати, тебя не смущает эволюция религиозных воззрений, а, скажем, изменения научной картины мира провоцируют на отвержение метода познания в целом?

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan евангелий много... к чему ты вообще ведёшь? про апокрифы? да так, к слову пришлось

я имел ввиду вообще наш разговор В колонках играет: Helloween - Forever and One LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan я имел ввиду вообще наш разговор В колонках играет: Helloween - Forever and One LI 5.09.15

глобально - ни к чему просто отвечаю на те реплики, где вижу внутренние несоответствия я же не ставлю себе целью проповедовать онлайн

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan те, о ком ты говоришь, не придумыввали, а рассказывали знание. Мой личный опыт говорит: Бог Отец - Тот, кто недостижим, поскольку "не в нашем мире находится". Бог Сын - это воплощённый в человеке Бог, Дух Святой - это проявление Бога в материальном мире, Его присутствие. Если учесть, что я не такой созерцатель как святые отцы, если прикинуть их уровень просветления и т.д. я могу только предположить насколько глуп наш с тобой разговор и наскорлько мы не далеки... тот, кто формировал тринитарный трактат в 381 году явно был сильнее и духом, да и сердцем чище - им и знать вернее.... скорее, сформулировали концепцию Отец - это тот же ветхозаветный Яхве, в православной традиции - СаваоФ Сын - и так понятно Святой дуй - собирательный образ, бесконечная сумма аватар и проявлений Отца и не глупость это вовсе, все на свете имеет свои корни и предпосылки

ну если есть такое понимание, то откуда недоверие? В колонках играет: Helloween - Befor The War LI 5.09.15

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan ты не так понял смысл слов. Это и была конкретика. Я приводил примеры, как люди сначала втирали, что астралопитеки, а потом все остальные. А сегодня заняли другую позицию. Как втирали об эволюции, но по сей день ни одно из доисторических созданий не доказало факта эволюции. Вчера красная чума втирала про отсутствие души, а сегодня делают вторую глупость - измеряют её вес. Какой может быть вес у чувства моего расположения к тебе или у чувства моей неприязни ко лжи. Это сколько весит - 5 грамм?! Пресловутая конкретика - это и есть ложь. Я верю лишь тем людям, кто в молитвах, в слезах и в страдании получил знание. И такие люди были не только эллинских времён, но есть рядом с нами в эти дни. Есть у кого получить этот опыт, а не следовать умозрительным теориям. ок, теперь понятно ну, один лишь метафизический метод познания - это хождение на костылях ради чего, по-твоему, к человеку привинчен мозг? и не кем-то там из преисподнии, а в процессе первоначальной сборки да и вообще, отождествление науки и большевизма как-то нелепо и почему, кстати, тебя не смущает эволюция религиозных воззрений, а, скажем, изменения научной картины мира провоцируют на отвержение метода познания в целом?

если вцелом, то да.. но я не вижу как наука помогла бы мне больше сосредоточится на Иисусовой молитве....:))) разве что доказала бы позитивное влияние на потенцию:))) это придало бы стимулов:)))) наука, как путь, может лишь привести к осознанию необходимости отказаться от неё. Затёртая до дыр медитация, говение, мантры, ходьба силы Кастанеды - это всё, для того, чтоб очитстить мозг, а не наполнить его. Лишь освобождение от стереотипных формулировок, комплексов, сомнений, внутреннего диалога приводит к тому, что человек созерцает истинную сущность вещей. Когда через ощищение разума приходит очищение сердца и человек живёт сознательно - тогда мозг человека, действительно хороший подарок, несёт поистине полезную нагрузку, а не блудословит сам с собой в ветхих образах мышления, воспитанных социумом, в симбиозе искуственных наборов опытов вместо личностных эмпирических достижений. Может, тебе эти слова не покажутся конкретикой, но на самом деле - это отображание целиком реальных событий, происходящий, даже с таким недалёким человеком, как я.... В колонках играет: Helloween - Befor The War LI 5.09.15

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan я имел ввиду вообще наш разговор В колонках играет: Helloween - Forever and One глобально - ни к чему просто отвечаю на те реплики, где вижу внутренние несоответствия я же не ставлю себе целью проповедовать онлайн

в чём же моё внутреннее несоответствие на твой взгляд? В колонках играет: Helloween - A Million To One LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan ну если есть такое понимание, то откуда недоверие? В колонках играет: Helloween - Befor The War LI 5.09.15

недоверие к чему? это просто религиозная философия, сформулированная значительно позже Евангельских событий у меня были реплики в отношении точности дошедших до нас Евангелий, но это уже касается не философии, а исторических фактов, деяний Константина, Никейского собора итд.

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan ну если есть такое понимание, то откуда недоверие? В колонках играет: Helloween - Befor The War недоверие к чему? это просто религиозная философия, сформулированная значительно позже Евангельских событий у меня были реплики в отношении точности дошедших до нас Евангелий, но это уже касается не философии, а исторических фактов, деяний Константина, Никейского собора итд.

Нет, ну дико со стороны Иисуса было бы показывать всем паспорт:))) или философствовать:)))) все дивлись тому, что Он говорил как власть имеющий.... а не как философ... ни один из философов никогда не говорил об абсолютности своих убеждений (кроме сектантов и сатанистов). Он вроде как говорил: вы не анализируйте! Мои слова - руководство к действию! Точность я исследовать не хочу - я ж не буквоед:))) Это ведь не важно по сути:))) В колонках играет: Helloween - Kings Will Be Kings LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan если вцелом, то да.. но я не вижу как наука помогла бы мне больше сосредоточится на Иисусовой молитве....:))) разве что доказала бы позитивное влияние на потенцию:))) это придало бы стимулов:)))) наука, как путь, может лишь привести к осознанию необходимости отказаться от неё. Затёртая до дыр медитация, говение, мантры, ходьба силы Кастанеды - это всё, для того, чтоб очитстить мозг, а не наполнить его. Лишь освобождение от стереотипных формулировок, комплексов, сомнений, внутреннего диалога приводит к тому, что человек созерцает истинную сущность вещей. Когда через ощищение разума приходит очищение сердца и человек живёт сознательно - тогда мозг человека, действительно хороший подарок, несёт поистине полезную нагрузку, а не блудословит сам с собой в ветхих образах мышления, воспитанных социумом, в симбиозе искуственных наборов опытов вместо личностных эмпирических достижений. Может, тебе эти слова не покажутся конкретикой, но на самом деле - это отображание целиком реальных событий, происходящий, даже с таким недалёким человеком, как я.... В колонках играет: Helloween - Befor The War LI 5.09.15

опять все в кучу, но, в целом, отношение понятно хотя, опять-таки неясно сочетание неприятия "стереотипных формулировок" и приверженности православию а каноны, постулаты - разве не стереотипы мышления? конечно, можно опять сказать, что я об этом не прочитал, а так "чувствую" и это "знаю", но это, опять-таки же, вопросы терминологии

Исходное сообщение Karmilan в чём же моё внутреннее несоответствие на твой взгляд? В колонках играет: Helloween - A Million To One LI 5.09.15

там, где оно было, я указывал или задавал дополнительные вопросы для прояснения сути

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan опять все в кучу, но, в целом, отношение понятно хотя, опять-таки неясно сочетание неприятия "стереотипных формулировок" и приверженности православию а каноны, постулаты - разве не стереотипы мышления? конечно, можно опять сказать, что я об этом не прочитал, а так "чувствую" и это "знаю", но это, опять-таки же, вопросы терминологии

почему в кучу:))) я хотел обозначить свою позицию с одной стороны, а с другой - что мне нет интереса разбираться в каждой мелочи:))) этим пусть наука занимается:))) "стереотипных формулировок" - это говорилось о формулировках "официальной" истории, науки, моды и т.д. Но ни в коем случае не о формулировках путей, ведущих к просветлению. Я себе представляю всю сложность людей передать чувственный опыт словами, поскольку испытываю это сам. Потому по-разному звучат слова "мировых" религий и "позиции" церквей, потому набором звуков кажется Откровение Иоанна и т.д. На самом деле всё просто. Говорит Будда о концентрации и медитации - очисти разум, говорит Иисус не думать о завтрашнем дне, поскольку он сам о себе позаботится, то только эту часть я воспринял на веру, можно и так сказать.... А потом это привлок системе ценностей и чувственному опыту. Затем я открываю сейчас никогда не читанные мною книги и вижу в словах подвижников свой же опыт - набор слов (фактическое знание Писания) становится совершенно точным знанием о постижении мира. Созерцание - это и есть наука.... В колонках играет: Helloween - Mission Motherland LI 5.09.15

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan в чём же моё внутреннее несоответствие на твой взгляд? В колонках играет: Helloween - A Million To One там, где оно было, я указывал или задавал дополнительные вопросы для прояснения сути

пользы не принесло вроде, раз я задал этот вопрос. Скорее, мы понимали друг-друга в разных плоскостях.... В колонках играет: Helloween - The Time Of The Oath LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan Нет, ну дико со стороны Иисуса было бы показывать всем паспорт:))) или философствовать:)))) все дивлись тому, что Он говорил как власть имеющий.... а не как философ... ни один из философов никогда не говорил об абсолютности своих убеждений (кроме сектантов и сатанистов). Он вроде как говорил: вы не анализируйте! Мои слова - руководство к действию! Точность я исследовать не хочу - я ж не буквоед:))) Это ведь не важно по сути:))) В колонках играет: Helloween - Kings Will Be Kings LI 5.09.15

ну да, он же претендовал на себя мессианские функции, какие уж там рассуждения необходимо было исполнение пророчеств

Исходное сообщение ab_imo_pectore: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan Нет, ну дико со стороны Иисуса было бы показывать всем паспорт:))) или философствовать:)))) все дивлись тому, что Он говорил как власть имеющий.... а не как философ... ни один из философов никогда не говорил об абсолютности своих убеждений (кроме сектантов и сатанистов). Он вроде как говорил: вы не анализируйте! Мои слова - руководство к действию! Точность я исследовать не хочу - я ж не буквоед:))) Это ведь не важно по сути:))) В колонках играет: Helloween - Kings Will Be Kings ну да, он же претендовал на себя мессианские функции, какие уж там рассуждения необходимо было исполнение пророчеств

:))) эт сарказм?:)))) на самом деле, я себе представляю образно Бога-личность, котора смотрит на картину на стене. На ней слева на право - весь ход истории, человеческие судьбы, мысли и т.д. Если Он там, где Он есть, тогда Он видит завершённый образ. Когда Он "внутри", как Дух Святой, то ход времени появляется и есть то, что ДО нужного образа и есть то, что ПОСЛЕ него:))) Потому, и появляются чисто человеческие понятия исполнения миссий, карм, вообще само слово СУДЬБА:)))) В колонках играет: Helloween - Befor The War LI 5.09.15